（SP依頼者限定）

[8512]闇汁[☆2021良いお年を]
ミニカー加えようとするとカメコがより可愛くなるが、オチがギャグみたいなオチになりますね。むむむ。意外に難しい。
[21年10月15日 23:12]

[8505]天童 魔子
8497、いえいえ。ホラーテイストにも出来ると言うだけで不得意の分野でしたらこのままが良いのです。


[21年10月15日 22:44]

[8497]闇汁[☆2021良いお年を]
とりあえずプレゼント無しで、ボディ完全に変わったVerで書いてみました。超殴り書きなので粗あると思います。ですがプレゼントあってもおそらく着地点は近いところ持っていけるのではないかなとは思います。
8491　簡易解説とFA条件はっきり載せないと混乱しますね。そこは考えてみます。ミニカーがあるとカメコがスクラップになったと勘違いした流れになりますでしょうか？
8493　即興で考えたので恐れ多いです。ありがとう御座います。

どホラーっぽく持っていくと私の場合今以上に陳腐になるので、そちら方向に持っていった方が物語が締まるというのであれば案いただけるとありがたいです。[編集済]
[21年10月15日 22:06]

[8493]天童 魔子
物語的にはロボットとの心温まるストーリーで
カメオの心情とカメコの優しさが伝わって来る温かい物語なのです。
[21年10月15日 21:52]

[8491]天童 魔子
ふむふむ、闇汁さん解説ありがとうございますなのです(ﾟдﾟ)ゞ



FA条件を短く記した簡易解説もあると十全ですね。
例えば
前よりちゃんとカメコと会話してるみたいで楽しい。は問いかけのアフターストーリーなのですが
口を利かなくなったと矛盾していると勘違いする参加者もいるので
問いかけの部分はカメコが帰って来た数日間だと分かってもらえるように簡易関節があると良いのです。
[21年10月15日 21:47]

[8487]闇汁[☆2021良いお年を]
チラ裏に書くべきくらい陳腐なのですみません。一応ざっくり書いてみました。徐々に軌道修正掛けます。

カメコは僕の家でお手伝いさんとして長年働いているロボットだ。
お手伝いさんと言ってもカメコの形はロボットそのもので、一部金属がむき出しに
なってる。でも怖くないし、すごく頼りがいのあるロボットなんだ。
父さまと母さまはお仕事で忙しいから昔からよくカメコに遊んでもらっていた。
カメコはやってほしい事を言えばなんでもやってくれた。
肩車とか、買い物とか、遊園地にも連れて行ってもらったっけ。

そんなカメコだけどある日僕がいつものように肩車をお願いしたらガクってバランスが崩れたんだ。
僕は頭から落ちそうだったけどカメコが助けてくれて尻もち程度で済んだ。でも
カメコはその場で倒れこんでしまった。
その時ぼくはこの世が終わったようなくらい悲しかったんだ。
父さまに泣きながらすがりつくと、寿命だって言われた。
ロボットにも寿命はあるんだ。僕はカメコがもう戻ってこないんだって分かって泣いてしまった。
でも父さまは言った。修理すれば元に戻せるかもしれないって。
僕はカメコが無事戻ってきますようにって願いを込めてカメコのボディに書いた。

カメコは修理工場に運ばれていった。それから寂しい時間が続いた。
父さんも母さんも相変わらずお仕事ばっかり。
僕はカメコが帰ってくる日をずっと待ってた。
それから半年。半年だったけど、僕には２年にも３年にも感じた。
カメコが帰ってこれるって。そう父さんから聞いた。
僕は手を振り上げて喜んだ。カメコを見送る時とは違う涙だけど同じくらい泣いた。
そしてカメコが帰ってくる日になった。僕は扉の前で心待ちにしていた。

わくわくしてドアを開けると・・・
目の前には見知らぬきれいな女の人が立っていた。
にこにこ笑っている。

ねえ、カメコは？
『カメオおぼっちゃま。カメコただいま戻りました』
お姉さん誰？
『おぼっちゃま、すみません聞いてください、私は・・・』
違う。カメコはこんな人間みたいな顔じゃない。
もっとごつごつしてて。頼りがいがあって。
嫌だ。
『おぼっちゃま・・・？』
違う！こんなのカメコじゃない！
僕のことをおぼっちゃまって呼ぶな！呼んでいいのはカメコだけだ！
『おぼっちゃま・・・』
声が聞こえた。カメコよりずっと澄んだ声。きれいな声だったけど、僕は嫌いだ。
僕は父さまに騙されたんだ。新しい女の人を連れてきたんだ。
あんな細腕じゃ肩車なんて出来るわけがない！

それからカメコを名乗る女の人は時々声をかけてくるようになった。
僕は手で払ってあしらった。そういうやり取りが幾日も続いた。
ある日女の人は肩車をさせてほしいって頼んできた。
僕は悩んだ。でも僕に危害を加えるような真似はしないだろうし、ダメなら父さまに
言って新しいお手伝いさんを呼べばいい。
僕は肩車をさせた。
するとその女の人は僕をその細腕でひょいと持ち上げた。
僕は突然の事に怖くなって暴れてしまった。
すると手からすり抜けるようにして僕は宙を舞った。
もうダメだ。
僕は目をつぶって覚悟した。
だがその覚悟の時はいつまで経っても来なかった。
何かに支えられていた。
『今度は間に合いましたね』
女の人がそう言った。
今度って？
『あの時はおぼっちゃまを守り切れませんでした。おぼっちゃまを傷付けてしまうなんて一生の不覚です』
それはカメコしか知らないはず。
『おぼっちゃま、落ち着いて聞いてください。私は最新型のボディに変わりました。でもカメコと
して記憶したことは覚えています』
『おぼっちゃまと動物園に行った日も、こうやって何回も肩車した時も全部覚えています』
その時ぶわっと目から涙があふれた
信じられないけどカメコなんだね？
『もっとメカメカしい方が好きだったでしょうか？』
ううん、すごくきれいになった。それにカメコだったら僕は何でも良いよ。
『ではおぼっちゃま、今日からよろしくお願いします』

その日から新しいカメコとの日々が始まったが、カメコは昔より高性能になったらしく
僕がこれと特に言わなくても動いてくれるようになった。
前よりちゃんとカメコと会話してるみたいで楽しい。
これからもよろしくね、僕の自慢のカメコ。
[21年10月15日 21:32]

[8485]天童 魔子
(起)カメコはカメオの家に長年仕えるお手伝いさんであり、カメオはカメコにとても懐いていた。
(承)ある日カメコが年のせいで腰を悪くしてしまい治療することになった。
(転)しばらくして治療から戻ってきたカメコは寂しかったであろうカメオのために、カメオが大好きなミニカーをプレゼントした。
(結)するとカメオはその日からカメコとそんなに口を聞かなくなってしまった。


起承転結に沿えて重複していた部分を削ってみましたのです。

長年仕える、身体に不調をきたしている。
→当然、耳の効きも悪くなっていて
→治療し新品になり耳の聞こえも良くなった。
お年寄りともロボットとも合致しているのです。


気になる点としては腰が悪かったのに耳を取り換えたとチグハグな印象を参加者に与えないかなのです。(解説としては全とっかえなのですがぱーつこうかんと受け取る方もいると思うのです)
[21年10月15日 21:04]

[8484]天童 魔子
ミニカーの要素が必要ないものとなってしまったので
文章としては意味のない部分となってしまったのですが


解説でミニカーの材料は旧カメコだったことのホラー感と
カメコが人間ではない伏線として、何故ミニカーなのか
→新調したカメコの要らないパーツの寄せ集めから

に、使えるのですがあくまでFA条件は『カメコはロボットであり最新型になったので何度も命令する必要がなくなったから』


新しいFA条件と合わせ、耳の遠くなったカメコみたいなパターンもありですね。
[21年10月15日 20:54]

[8481]闇汁[☆2021良いお年を]
なるほど、そもそも新型に変わったら別ロボットに思ってもおかしくないですね。カメオの思いも納得。学習機能と予測機能でより人間に近い気づかいとかが出来るようになって会話が減ったならそんなにドロドロした展開にならずにほっこりしますね。良いと思います。

カメコはカメオの家に長年仕えるお手伝いさんであり、カメオはカメコの事が大好きであった。
ある日カメコが年のせいか腰を悪くしてしまい治療することになったので、家を離れる際、カメオは思いのこもった励ましの言葉をカメコに贈った。
しばらくして治療から戻ってきたカメコは寂しかったであろうカメオのために、カメオが大好きなミニカーをプレゼントした。
するとカメコに懐いていたカメオはその日から口を聞かなくなってしまった（忘備録）[編集済]
[21年10月15日 20:38]

[8468]天童 魔子
ふむふむ、ドッペル想定だったので外見が変わったは盲点だったのです。
新型に変えたことで見かけが変わりカメオはカメコだと思えなくなったもありですね。


ミニカーとドッペル要素を排除して
カメコが最新型になり、今までの様にアレクサＯＯしてと口に出さなくても学習機能と予測機能で先に行動してしまうのでカメコとの会話が減ったのが真相とかも良いですね。


[21年10月15日 12:22]

[8467]闇汁[☆2021良いお年を]
すみません、多忙を極めるため少し反応遅れます。
[21年10月15日 12:11]

[8466]油獣
ミニカーの必要性が分からないというのは、「カメコの外観等が変わったから、前と同じに思えなくなった」で事足りるんじゃないかと思っちゃってるという事ですね。意識が変わるきっかけとして、ミニカーのような小道具を出すのは回りくどく見えてます。
そう思っちゃってる立場として、8460も踏まえて言うと、小道具を出すなら「旧顔が付いたフィギュア」や「型番が付いたミニカー」くらい露骨で、カメオの心の動きも「ミニカーきっかけで、カメコを前と同じに思えなくなった」より「ミニカーの方をカメコだと思うようになった」の方が分かりやすいという意見です。
こういうのが今進んでる話とずれてるんだろうなと思いますが。

[21年10月15日 01:24]

[8461]闇汁[☆2021良いお年を]
補足助かります。ちょっとイメージ出来てなかったので。
[21年10月14日 20:21]

[8460]天童 魔子
ふむふむ、なるほどなのです。


私の案の補足をしますと
カメオはカメコがロボットだっだからよりも
今目の前にいるカメコが果たして本物のカメコなのか?と言う方が強いのです。


ヘビで例えるとヘビが脱皮をすることを知らず
ヘビの抜け殻を死体だと思い、どこからか本物そっくりのヘビが自分のペットの振りをしているドッペルゲンガー的な恐怖を思い描いていたのです。
[21年10月14日 20:19]

[8459]闇汁[☆2021良いお年を]
ちなみに魔子さんの案否定するわけではなくあくまでパッと思い浮かんだだけです。すみません。
ただ、私にはどうしてもカメオに慕われていたカメコが、突然今回の事でカメオにとって不気味に見え、カメコと絶縁してしまったという話の流れが上手く腑に落ちないのです。
カメコは昔からお手伝いさんとして活躍している設定なので、その間にそのロボットらしい不気味さが全くカメオに見えなかったとしたらカメオとの付き合いはその程度になってしまうので、慕うほどではないと思います。逆にロボっぽい気味悪さがすでに出ていたとしたら慕うことは無いでしょう。
ですので、ちょっとお茶目なところを出しつつ、ロボットと人間のセンスや罪悪感などの違いによってカメオは拒絶したという流れであれば違和感がないかなと思い。[編集済]
[21年10月14日 17:57]

[8458]闇汁[☆2021良いお年を]
8457　すみません。一応カメコの旧ボディを消費してプレゼントする際、ミニカーならばそこまで加工せずに作れるのではないかというところでミニカーになっています。顔が外されてというのはおそらく私が提案したフィギュアに若干似た発想だと思いますが・・・フィギュアだと分かりやすすぎるからでしょうか。顔で少し思いましたがカメコの目が光っていたとしたら、ミニカーのヘッドライトの部分に加工されていたとしたら不気味ですね。
目をヘッドライトにし、型番をナンバープレートにし、色もつけなかった結果、カメオにはメカのセンスが理解できない、気持ち悪い、となり、カメコはメカオタクのように一人性能について語る、とかいかがでしょうか?[編集済]
[21年10月14日 07:18]

[8457]油獣
正直言うとあんまりしっくり来てません。
自分の中では、「身を削ってプレゼントする」のが人間で、「断片的な情報で勘違いする」のがロボットというイメージでした。話におけるミニカーの必要性もよく分かってません。
ただ、それで進んでるのならいいかと思って一旦引いてました。


カメコの「顔（だと思っていたもの）」が外されて人形が作られた。「顔」の付いた人形の方をカメコだと思った。というのは案として合ってるでしょうか。
[21年10月14日 02:00]

[8456]天童 魔子
油獣さん　こんばんわ～

今回のギミックなのですが
カメオは何故カメコだと確信できたのかをちょっと苦戦しているのです。

カメコがロボットなので人間の感覚ではなく
外装をそのままでミニカーを作ったに置き換えたのですが
それでも「ミニカーの外装はロボット」であっても「それがカメコだった」と結びついているのかが若干不安な部分なのです。

まぁ解説でカメオが訪ねてカメコが答えたを入れれば補足される範囲なのですが
[21年10月13日 23:58]

[8455]天童 魔子
お忙しくて見に来れないだけかもしれないですし
何も言わず影から見守ってくださっているのかもしれないのです。

どちらにしても申し訳なかったと後悔よりも
次にあったときにはありがとうと感謝を述べられるくらいには
教えてもらったことを生かして胸を張れる問題を作り上げると良いと思うのですよ。
[21年10月13日 23:52]

[8454]油獣
静観してます。別に愛想は尽きてません。燃え尽きてるようなところはありますが。
[21年10月13日 23:52]

[8453]闇汁[☆2021良いお年を]
8452　ありがとう御座います。油獣さんウルトラマン（マリオ）の問題で愛想尽きてもう見に来てないかな・・不注意で失礼なことしてしまった。ちょっと解説考えてみます。
[21年10月13日 23:27]

[8452]天童 魔子
ん～個人的にはですが自然に見える範囲内であればよいのですが
問題文の情報が多くなると
①何を解けば良いか目移りしてしまい謎が薄まってしまう
②問題文が長文だと参加者の敷居が高くなる
③推察できる情報が見えているので問題文だけで謎が解けてしまう

今回は特にカメコ関連の質問でカメコが人間ではないが出ると思うので
匂わす程度の言い回しでないとちょっと難しいですね。
[21年10月13日 23:21]

[8431]闇汁[☆2021良いお年を]
8430　やはり問題文にそこまで入れてしまうとやり過ぎですか。解説作る場合口語っぽくして会話の内容だけ表すか、カメオの視点のみで語るかどちらかかと思っています。何となく問題文で時代背景が近未来感が分かるよう匂わせた方が良いでしょうか？[編集済]
[21年10月13日 21:40]

[8430]天童 魔子
ビンテージ風のミニカーと表現するのは解説でのほうが良いですね。


問題文だと何故ビンテージ風なのかが注目されてしまいますし
普通にミニカーと言う表現で解説の方でカメオが集めている昔の玩具(近未来の設定なので現存しているものはかなり色あせていると思うのです)

カメコがブリキ型のロボットであるなど参加者にこちらのイメージしているものをすんなり受け入れられるような表現が難しいのです。
[21年10月13日 20:50]

[8429]闇汁[☆2021良いお年を]
8428　つまり二度と口を聞かないのは、一時的にカメオの勘違いだったわけではなく、ロボは所詮ロボであり、人間と分かり合えないというのが分かってしまったから口を聞かなくなったのですね。火の鳥っぽい不気味さが出てきましたね。アイデア考えているんですがなかなかアイデアが出ず、おんぶにだっこ状態になっていて申し訳なく思います。色付けされてないってことはビンテージ風のミニカーと表現すればそのまま廃材を渡した感が出ますかね？（表現が分かりやすすぎますかね？）
[21年10月13日 20:38]

[8428]天童 魔子
なので傷でもナンバープレートでもどちらでも構わないのです。
そしてそれが残っていた理由もカメコにとっては別に何の感情も無いからなのです。

カメオにミニカーをプレゼントする、その外面さえ行動できてしまえば
形さえミニカーであれば多分、人間性がないので色付けすることすら関心が無かったのかもしれないのです・・・

そして今回のFA条件は
①：カメコがロボットだと言う事
②：①よりミニカーはカメコから作られたと言う事

①と②よりそこから導かれる本件の解答は
カメオにとって
今までいたカメコが死んでしまい(殺された)ミニカーにされ
目の前にいる本物のカメコに不信感を感じているから、ですね。


FA条件は分かりやすくシンプルに
あと伝えたいことは解説に盛り込んでしまうのがベストですかね



[21年10月13日 19:41]

[8427]天童 魔子
ふむふむ、ようやく合点がいきましたのです。
私たちはカメコはなぜ、傷やナンバープレートをそのままにしておくのか引っかかっていたのですが

そもそもその人間には理解できない不気味さが今回の軸だったのです。


カメコはロボットであり、人間とは感性が違い。
本当に『心のこもってはいない』形ばかりのプレゼントだったとすれば理解できたのです。

つまり、カメコにとっては本当にどうでも良かった。

寂しがっているカメオにと言うのはカメコの気遣いではなく
プログラムされた命令で、たまたま再利用できる廃材が目の前にあったから作った程度の合理的思考だった。　　(´・ω・｀)

なので材料がカメコだと知ってカメオが傷つくとか
気味悪がるとか、元あった傷とかカメオの思いが込められた文字とか
一切考慮していなかったのです。　Σ(ﾟдﾟ)

そして私たちが腑に落ちない気持ちを
カメオ君も抱いていたとしたら、カメコにどうしてそんなことをしたのと尋ねてカメコが正直に答えたとしたら。

カメコとは一生分かり合えないと確信したのです。

[21年10月13日 19:24]

[8426]闇汁[☆2021良いお年を]
ロボットと単に言うと色々な種類があるので判断難しいですが、おそらく今回のカメコはボディをプレスしてミニカーを作るわけですから、アンドロイドのような精巧なつくりではなくわりとメカメカしいと思うんですよ。なので型番とかがあってもおかしくないかなと。して、カメオがなぜミニカーがカメコの旧ボディだと分かったかの点ですが、書いただけだと判断難しいので、何等か別の傷が付いているとか、壊れていた箇所があったとか明確な特徴が必要だと思うんですよ。カメオが昔カメコの機体に落書きか何かして、カメコが旧ボディを愛用するまではそれを大切にしていたとか、何かしら必要だと思うんですが、そうするとスマートでないと言うか、特定すべき点が2つも出てきてしまうと不用意に大きなヒントになってしまったり、FA条件が揺らぐので悩んでいます。なかなか言い案が出ないので、魔子さんの言う通り傷が付いているか、私の案のカメコの型番がミニカーのナンバーになっているのが良さそうですね。
書き込みするにしてもカメコが見える位置にするのか、隠れてするのか。それを承知でカメコがプレスしてミニカーを作ったのか、知らずしてミニカーにしてしまったのか。[編集済]
[21年10月12日 23:32]

[8424]天童 魔子
旧型番が元々あったは良いですね。
ナンバープレートにしてしまう案があるのです。

問題文に組み込むのならカメオが大事にしているほかミニカーと同じナンバープレートだと入れた方が良いでしょうか
[21年10月12日 20:25]

[8419]天童 魔子

犬の飼い主は同じ犬種であろうと見た目がそっくりな外見でも自分の飼い犬を見分けられると言うのです。
なので傷やしるしであってもそれほど不自然な気はしないのです。

傷の方で行くのなら腰を悪くではなく足を悪くしてかすり傷を負ったなどして同じ傷があった。
しるしの方なら今まで通り、カメオが励ましの言葉を書いたものがあったで良いと思うのです。

[21年10月12日 19:58]