初めてのSP依頼です。よろしくお願いします。
[慣れた人にお願いする][2人：2人][パスワードあり][公開＆部屋解放] 闇汁天童 魔子油獣 Q1
ある日、ウミコは布団で横になっていた男を撲殺。男はピクリとも動かなくなった。
その後ウミコ自身も自分で自分の頭を強く殴打し、男と同じ運命を辿ることになってしまった。
ウミコが自分の頭を強く殴打した理由は何だろう？
問題1の答え
A1、ウミコはロボット。男は機械を叩いて直すこと実演しそれをウミコの前で見せてしまった。
ある日男の具合が悪くなった日、ウミコは男を治そうと頭を叩いた。機械の力は加減が利かない。
男はそれが原因で亡くなってしまった。困惑したウミコは自分の方法が誤っている、つまり自分が
壊れているのだと思い、人間ではなく機械である自分自身なら叩けば直るだろうと叩いた。
ウミコはそれが原因で壊れてしまった。
Q1を作ろうと思ったきっかけ
壊す＝直すという発想にはなかなか至らないかと思ったので、解説見た時の驚きがより強まるかなと思い。
Q1問題点
・解説を入れた方が納得感が出ると思うが、うまくまとまらない。構成自体に無理があるのだろうか。
・時代設定が難しい。最先端であればそんなミスは犯さないであろうしセーフティーが付いていると思われる。ロボットがいつ頃の年代でAIがいつ頃の年代かを決める必要がある気がする。
・男とロボットがどういう距離感であれば違和感がないか。一応研究者と助手で、力の制御の効かないロボットである設定を考えているが・・・。
・殴って直すというのが時代にそぐわない内容ではないか。昭和限定の考え方なのだろうか。
Q2
悪の怪人現るところに正義のヒーローは必ずやってくる！
タロウは悪の怪人の気配を察したときだけ別の星から正義のエネルギーを
受け取り変身することが出来る正義のヒーローである。
悪のエネルギーにより発生する怪人から、地球を守るために今日も日々戦っている。
人の何万倍もの力があるので、キックをするだけでもかなりの威力を誇り
エネルギーパワーを使って必殺技のスパイシー光線を放ったりすることもできる。
無敵バリアを張ったり、空気抵抗などを無視して高速で飛行することも可能だ。
どの怪人と比べても圧倒的に強く、いまだかつて負けたことは無い。
そんな何でもアリな万能のタロウだが実はたった３分間でその変身は解けてしまう。
さぞかし怪人相手に短期決戦で一気に勝負を決めに必殺技を多用するのかと思いきや
周りへの影響も考えて必殺技を使うことはほぼ無く、主な撃退手段はバリアと羽交い絞めと
飛行なのだという。
なぜ撃退方法に飛行があるのか理由も含めてお答えください。
A2
Ａ、このエネルギーはタロウだけでなく怪人も漏れず３分しか悪のエネルギーを受け取ることが
できない。そのため３分経てばタロウと同じように一般人に戻るのだ。タロウは無敵バリアで他の一般人を守りつつ
３分間の間に怪人を持ち上げて影響のない場所まで飛行して運び、羽交い絞め状態にして３分経つのを待つのである。
Q2を作ろうと思ったきっかけ
ウル〇〇マンって自分だけが３分しか時間無いのは厳しいので悪側ももし同じ制限受けてれば面白いかなと思った次第です。
Q2の問題点
・問題文をもう少しスマートにした方が良いのではないか。
・驚きが少ないのと思われるのでもっと解答を見たときにチャームがある文章にしたい。
・怪人側も３分でエネルギー切れを起こすというのがそもそも突拍子な考えで、無理があるのか。
[慣れた人にお願いする][2人：2人][パスワードあり][公開＆部屋解放] 闇汁天童 魔子油獣 Q1
ある日、ウミコは布団で横になっていた男を撲殺。男はピクリとも動かなくなった。
その後ウミコ自身も自分で自分の頭を強く殴打し、男と同じ運命を辿ることになってしまった。
ウミコが自分の頭を強く殴打した理由は何だろう？
問題1の答え
A1、ウミコはロボット。男は機械を叩いて直すこと実演しそれをウミコの前で見せてしまった。
ある日男の具合が悪くなった日、ウミコは男を治そうと頭を叩いた。機械の力は加減が利かない。
男はそれが原因で亡くなってしまった。困惑したウミコは自分の方法が誤っている、つまり自分が
壊れているのだと思い、人間ではなく機械である自分自身なら叩けば直るだろうと叩いた。
ウミコはそれが原因で壊れてしまった。
Q1を作ろうと思ったきっかけ
壊す＝直すという発想にはなかなか至らないかと思ったので、解説見た時の驚きがより強まるかなと思い。
Q1問題点
・解説を入れた方が納得感が出ると思うが、うまくまとまらない。構成自体に無理があるのだろうか。
・時代設定が難しい。最先端であればそんなミスは犯さないであろうしセーフティーが付いていると思われる。ロボットがいつ頃の年代でAIがいつ頃の年代かを決める必要がある気がする。
・男とロボットがどういう距離感であれば違和感がないか。一応研究者と助手で、力の制御の効かないロボットである設定を考えているが・・・。
・殴って直すというのが時代にそぐわない内容ではないか。昭和限定の考え方なのだろうか。
Q2
悪の怪人現るところに正義のヒーローは必ずやってくる！
タロウは悪の怪人の気配を察したときだけ別の星から正義のエネルギーを
受け取り変身することが出来る正義のヒーローである。
悪のエネルギーにより発生する怪人から、地球を守るために今日も日々戦っている。
人の何万倍もの力があるので、キックをするだけでもかなりの威力を誇り
エネルギーパワーを使って必殺技のスパイシー光線を放ったりすることもできる。
無敵バリアを張ったり、空気抵抗などを無視して高速で飛行することも可能だ。
どの怪人と比べても圧倒的に強く、いまだかつて負けたことは無い。
そんな何でもアリな万能のタロウだが実はたった３分間でその変身は解けてしまう。
さぞかし怪人相手に短期決戦で一気に勝負を決めに必殺技を多用するのかと思いきや
周りへの影響も考えて必殺技を使うことはほぼ無く、主な撃退手段はバリアと羽交い絞めと
飛行なのだという。
なぜ撃退方法に飛行があるのか理由も含めてお答えください。
A2
Ａ、このエネルギーはタロウだけでなく怪人も漏れず３分しか悪のエネルギーを受け取ることが
できない。そのため３分経てばタロウと同じように一般人に戻るのだ。タロウは無敵バリアで他の一般人を守りつつ
３分間の間に怪人を持ち上げて影響のない場所まで飛行して運び、羽交い絞め状態にして３分経つのを待つのである。
Q2を作ろうと思ったきっかけ
ウル〇〇マンって自分だけが３分しか時間無いのは厳しいので悪側ももし同じ制限受けてれば面白いかなと思った次第です。
Q2の問題点
・問題文をもう少しスマートにした方が良いのではないか。
・驚きが少ないのと思われるのでもっと解答を見たときにチャームがある文章にしたい。
・怪人側も３分でエネルギー切れを起こすというのがそもそも突拍子な考えで、無理があるのか。
[8676]
天童 魔子
闇汁さん 問題文ありがとうございます(ﾟдﾟ)ゞ
個人的には上の文章の表現が多少長いと思いますがgoodなのです。
(最後のぷにこは編集ミスですね)
あと気になった部分としましては
1人寂しくとあるのですが、これは他のお手伝いさんもお父様も屋敷におらず
ヒロシ君が1人で寂しがっている状況ということなのですか？
[21年10月26日 20:07]
闇汁さん 問題文ありがとうございます(ﾟдﾟ)ゞ
個人的には上の文章の表現が多少長いと思いますがgoodなのです。
(最後のぷにこは編集ミスですね)
あと気になった部分としましては
1人寂しくとあるのですが、これは他のお手伝いさんもお父様も屋敷におらず
ヒロシ君が1人で寂しがっている状況ということなのですか？
[21年10月26日 20:07]
[8673]
闇汁[☆2021良いお年を]
お手伝いさんとして加藤家の子どもヒロシに仕えて３年の森崎。
掃除に洗濯、買い物をこなしつつヒロシの面倒まで見ていた森崎は他のお手伝いさんからも一目置かれており、
ヒロシ自身もよくしてくれる森崎の事が大好きだった。
ある日、買い物で重い荷物を運んできた森崎は珍しくフラフラしていてどうも調子が良くないようだった。
働きすぎて体を壊していないかとヒロシの父が心配し森崎に休みを命じた。
その間ヒロシは一人寂しく森崎が戻ってくるのを心待ちにしていた。
しばらくしてすっかりリフレッシュした森崎が元気な姿でヒロシの前に現れ、『ただいま戻りました！』
と挨拶をすると、ヒロシはぷにこを無視するようになってしまった。
一体なぜ？
一応現状でつなげてみました。
ちょっと文章クドくてバレるかもですね。
お手伝いさんとして加藤家の子どもヒロシに仕えて３年の森崎。
森崎とヒロシはお互いの事が大好きでよく二人で花火を見に行ったり、映画館に行ったりした。
そんな森崎であったが、買い物帰りに珍しく体の調子が悪かったようだったので、しばらくの間休むよう加藤家の当主である父親に命じられた。
森崎が休んでいる間、ヒロシは森崎が戻ってくるのを心待ちにしていたのだが、しばらくして森崎がすっかりリフレッシュした元気な姿で『ただいま戻りました！』
と挨拶をすると、ヒロシは森崎を無視するようになってしまった。
一体なぜ？（前のと合体）[編集済]
[21年10月26日 13:52]
お手伝いさんとして加藤家の子どもヒロシに仕えて３年の森崎。
掃除に洗濯、買い物をこなしつつヒロシの面倒まで見ていた森崎は他のお手伝いさんからも一目置かれており、
ヒロシ自身もよくしてくれる森崎の事が大好きだった。
ある日、買い物で重い荷物を運んできた森崎は珍しくフラフラしていてどうも調子が良くないようだった。
働きすぎて体を壊していないかとヒロシの父が心配し森崎に休みを命じた。
その間ヒロシは一人寂しく森崎が戻ってくるのを心待ちにしていた。
しばらくしてすっかりリフレッシュした森崎が元気な姿でヒロシの前に現れ、『ただいま戻りました！』
と挨拶をすると、ヒロシはぷにこを無視するようになってしまった。
一体なぜ？
一応現状でつなげてみました。
ちょっと文章クドくてバレるかもですね。
お手伝いさんとして加藤家の子どもヒロシに仕えて３年の森崎。
森崎とヒロシはお互いの事が大好きでよく二人で花火を見に行ったり、映画館に行ったりした。
そんな森崎であったが、買い物帰りに珍しく体の調子が悪かったようだったので、しばらくの間休むよう加藤家の当主である父親に命じられた。
森崎が休んでいる間、ヒロシは森崎が戻ってくるのを心待ちにしていたのだが、しばらくして森崎がすっかりリフレッシュした元気な姿で『ただいま戻りました！』
と挨拶をすると、ヒロシは森崎を無視するようになってしまった。
一体なぜ？（前のと合体）[編集済]
[21年10月26日 13:52]
[8666]天童 魔子
8665 ありがとうございます。
ただ、個人的になのですがここまで言い回しのヒントが多いと
勘の良いスナイパー相手だと気づかれてしまうのではないかと不安に見えてしまったのです。
あくまでも答えが分かっている目線で見ているかもしれないのですが
伏線が多すぎると逆に答えが露になってしまうことがあるのでそこら辺が気がかりなのです。
8663~64で使えそうな文章があったらどうぞ改良しても良いのですよ
[21年10月25日 20:58]
8665 ありがとうございます。
ただ、個人的になのですがここまで言い回しのヒントが多いと
勘の良いスナイパー相手だと気づかれてしまうのではないかと不安に見えてしまったのです。
あくまでも答えが分かっている目線で見ているかもしれないのですが
伏線が多すぎると逆に答えが露になってしまうことがあるのでそこら辺が気がかりなのです。
8663~64で使えそうな文章があったらどうぞ改良しても良いのですよ
[21年10月25日 20:58]
[8665]闇汁[☆2021良いお年を]
8634 すいません、個人的には文面を長くする意味が見出せませんでした。そこまで変わってない印象がありました。
8664 こちらの方が丁寧で自然（ウミガメ問題文としては疑い持たれるとは思いますが文章として）だと思います。休みを命じたは良いですね。期間が提示されていないので目的をはっきりさせつつ、具体的に何を治療したかを隠せるという。
[21年10月25日 20:09]
8634 すいません、個人的には文面を長くする意味が見出せませんでした。そこまで変わってない印象がありました。
8664 こちらの方が丁寧で自然（ウミガメ問題文としては疑い持たれるとは思いますが文章として）だと思います。休みを命じたは良いですね。期間が提示されていないので目的をはっきりさせつつ、具体的に何を治療したかを隠せるという。
[21年10月25日 20:09]
[8664]天童 魔子
買い物で重い荷物を運んで帰って来たぷにこは珍しくフラフラしていて
どうも調子が良くないみたいだった。
働き過ぎて身体を壊していないかと
お父様が心配してぷにこに休みを命じた。
その後すっかりリフレッシュしたぷにこは再び元気な姿となってヒロシの前に現れ・・・・・
ん～表現が露骨すぎて逆に気づかれないかが心配になって来たのです。
[21年10月25日 00:10]
買い物で重い荷物を運んで帰って来たぷにこは珍しくフラフラしていて
どうも調子が良くないみたいだった。
働き過ぎて身体を壊していないかと
お父様が心配してぷにこに休みを命じた。
その後すっかりリフレッシュしたぷにこは再び元気な姿となってヒロシの前に現れ・・・・・
ん～表現が露骨すぎて逆に気づかれないかが心配になって来たのです。
[21年10月25日 00:10]
[8663]天童 魔子
ん～ロボットがスポーツをするのがイメージできるかどうかは個人差によるのですが
鼻歌を歌いながら(アレクサ音楽をかけて)テキパキと掃除に洗濯を(同時に)こなす
いつも元気で面倒見の良いお姉(？)さんだ。みたいな感じにすれば活発かつ仕事熱心な印象を与えられると思うのです[編集済]
[21年10月24日 23:57]
ん～ロボットがスポーツをするのがイメージできるかどうかは個人差によるのですが
鼻歌を歌いながら(アレクサ音楽をかけて)テキパキと掃除に洗濯を(同時に)こなす
いつも元気で面倒見の良いお姉(？)さんだ。みたいな感じにすれば活発かつ仕事熱心な印象を与えられると思うのです[編集済]
[21年10月24日 23:57]
[8662]闇汁[☆2021良いお年を]
8661 私が魔子さんからの意見受けて懸念しているのはまさにその部分です。地名を言われても推理で推測するのが難しいので良くないなと。
8660 地名が重要でない～→8861の意見と同じです。
映画館はやりすぎ→油獣さんの意見を避けているのではなく、魔子さんのおっしゃる恋人同士に思われてしまうのが良く方向なのだとすると、映画館はまさに好きな人同士でないと行けない場所だと思っているので、恋愛方向に持っていく要素として強すぎるなと思ったということです。メカ沢に近いロボがテニスはちょっと想像しづらいな・・・
[21年10月24日 23:49]
8661 私が魔子さんからの意見受けて懸念しているのはまさにその部分です。地名を言われても推理で推測するのが難しいので良くないなと。
8660 地名が重要でない～→8861の意見と同じです。
映画館はやりすぎ→油獣さんの意見を避けているのではなく、魔子さんのおっしゃる恋人同士に思われてしまうのが良く方向なのだとすると、映画館はまさに好きな人同士でないと行けない場所だと思っているので、恋愛方向に持っていく要素として強すぎるなと思ったということです。メカ沢に近いロボがテニスはちょっと想像しづらいな・・・
[21年10月24日 23:49]
[8661]天童 魔子
私が言っている場所とは工場と言う建物が関係するのに
参加者には場所＝地域→どこでも成立してしまう
っと認識の不具合が発生してしまっている箇所を説明していますのです。
そして「アメリカ」と返答したところで
それが「アメリカ」の（「」内の地域に入るものは何でも良い）工場にまでつながらないと想定としては不十分なのです。
[21年10月24日 23:39]
私が言っている場所とは工場と言う建物が関係するのに
参加者には場所＝地域→どこでも成立してしまう
っと認識の不具合が発生してしまっている箇所を説明していますのです。
そして「アメリカ」と返答したところで
それが「アメリカ」の（「」内の地域に入るものは何でも良い）工場にまでつながらないと想定としては不十分なのです。
[21年10月24日 23:39]
[8660]
油獣
確認したくなってきました。
闇汁さんが
8646＞地名が重要でないことを明かすと場所探しになってこれもまた混乱しますね。
で言ってる「場所」は「製造工場」ということで良いですか？
魔子さんが8656で言ってる「場所」とは「製造工場」ですか？「アメリカの製造工場」ですか？
後者だとしたら、「アメリカ」の部分は、地名の質問が来たら「解説ではアメリカ」だと明かす、地名の質問が来なければ触れない
地名の質問が来た場合にふわふわしないために設定しておくと自分は言ってますが、そこまでは良いでしょうか。
8658
映画館はやりすぎという事で、一緒に買い物に行くとか、
動きがあるという事で、テニスを教えているとかが良いんじゃないですか？って思いますけど、
多分この感じは油獣の考えそうなことが避けられてるっぽいですね。
また闇汁さんのロボット観と油獣のロボット観が重ならない問題が浮き出てるんだろうなと。
[21年10月24日 23:18]
確認したくなってきました。
闇汁さんが
8646＞地名が重要でないことを明かすと場所探しになってこれもまた混乱しますね。
で言ってる「場所」は「製造工場」ということで良いですか？
魔子さんが8656で言ってる「場所」とは「製造工場」ですか？「アメリカの製造工場」ですか？
後者だとしたら、「アメリカ」の部分は、地名の質問が来たら「解説ではアメリカ」だと明かす、地名の質問が来なければ触れない
地名の質問が来た場合にふわふわしないために設定しておくと自分は言ってますが、そこまでは良いでしょうか。
8658
映画館はやりすぎという事で、一緒に買い物に行くとか、
動きがあるという事で、テニスを教えているとかが良いんじゃないですか？って思いますけど、
多分この感じは油獣の考えそうなことが避けられてるっぽいですね。
また闇汁さんのロボット観と油獣のロボット観が重ならない問題が浮き出てるんだろうなと。
[21年10月24日 23:18]
[8659]天童 魔子
申し訳ないのですが
私も老朽化したロボットが元気よく動く姿をイメージしにくいのですが
元気よく動くと言う流れなのは3年の月日で定期的にメンテナンスされる設定で行けば老朽化ではなく激務の負荷のせいでの故障で交換されたで話しは勧められると思うのです。
ん？もしかして8658の違和感を持たれるとと言うのは
問題文で。っと言う意味でしたか？
それならば油獣さんの申している通りに若いお手伝いさんのイメージで問題文で説明しているので元気良くに違和感を持たれることはないのですよ。[編集済]
[21年10月24日 23:05]
申し訳ないのですが
私も老朽化したロボットが元気よく動く姿をイメージしにくいのですが
元気よく動くと言う流れなのは3年の月日で定期的にメンテナンスされる設定で行けば老朽化ではなく激務の負荷のせいでの故障で交換されたで話しは勧められると思うのです。
ん？もしかして8658の違和感を持たれるとと言うのは
問題文で。っと言う意味でしたか？
それならば油獣さんの申している通りに若いお手伝いさんのイメージで問題文で説明しているので元気良くに違和感を持たれることはないのですよ。[編集済]
[21年10月24日 23:05]
[8658]闇汁[☆2021良いお年を]
8657 推測で当てられない物当てゲームほど苦しいの無いですからね。となると映画館とかではなく普通にお世話している様子を見せて、激しく動く→調子を崩して壊れる→治療する→元気よく帰ってくる→カメオ避けるようになるの流れですか。
ただ、老齢なお手伝いさんの元気よく動く姿が想像できないもんで、そこに違和感持たれると一気に解かれるかなというのは危惧してますが・・・
[21年10月24日 22:55]
8657 推測で当てられない物当てゲームほど苦しいの無いですからね。となると映画館とかではなく普通にお世話している様子を見せて、激しく動く→調子を崩して壊れる→治療する→元気よく帰ってくる→カメオ避けるようになるの流れですか。
ただ、老齢なお手伝いさんの元気よく動く姿が想像できないもんで、そこに違和感持たれると一気に解かれるかなというのは危惧してますが・・・
[21年10月24日 22:55]
[8657]天童 魔子
8654
8640と重複してしまうのでまとめると
・恋愛要素よりもお手伝いさんとしての活動の描写を出す方が良い
・ストレスだと精神面的な意味合いが強いので身体の調子が悪いほうが良い
・場所の想定をするのならば参加者に辿り着けるようにすることが大事なのです
[編集済]
[21年10月24日 22:35]
8654
8640と重複してしまうのでまとめると
・恋愛要素よりもお手伝いさんとしての活動の描写を出す方が良い
・ストレスだと精神面的な意味合いが強いので身体の調子が悪いほうが良い
・場所の想定をするのならば参加者に辿り着けるようにすることが大事なのです
[編集済]
[21年10月24日 22:35]
[8656]天童 魔子
8653
＞ん～場所探しになるのが嫌と言うよりも
場所探しになった結果、場所探しになるために問題がグダるのが嫌と言うことなのです。
場所を想定することに反対ではないのです。
私が言いたいのは解説に想定するのではなく
質疑応答の中で参加者に辿り着けるように想定するべきと申していますのです。
それをしないとせっかくの問題なのに
これは解くことが出来ないor解くのに不親切な問題と言うことになってしまい参加者に苦痛を強いてしまうのです。
それを解消するためのアイディアが必要なのです。
[21年10月24日 22:30]
8653
＞ん～場所探しになるのが嫌と言うよりも
場所探しになった結果、場所探しになるために問題がグダるのが嫌と言うことなのです。
場所を想定することに反対ではないのです。
私が言いたいのは解説に想定するのではなく
質疑応答の中で参加者に辿り着けるように想定するべきと申していますのです。
それをしないとせっかくの問題なのに
これは解くことが出来ないor解くのに不親切な問題と言うことになってしまい参加者に苦痛を強いてしまうのです。
それを解消するためのアイディアが必要なのです。
[21年10月24日 22:30]
[8655]油獣
アリかナシかと言われたら、アリですね。
想定質問で場所探しはダメなのかは気になります。
ヒロシはぷにこにテニスを教えてもらってるというのはどうですか＞元気描写
[21年10月24日 22:30]
アリかナシかと言われたら、アリですね。
想定質問で場所探しはダメなのかは気になります。
ヒロシはぷにこにテニスを教えてもらってるというのはどうですか＞元気描写
[21年10月24日 22:30]
[8654]闇汁[☆2021良いお年を]
とりあえず私は自信持って8636の問題部分を出したわけではなく、むしろ自信が無かったのでアリかナシかもふくめジャッジしていただきたかったので、ナシそうであれば別の表現を考えます。
[21年10月24日 22:25]
とりあえず私は自信持って8636の問題部分を出したわけではなく、むしろ自信が無かったのでアリかナシかもふくめジャッジしていただきたかったので、ナシそうであれば別の表現を考えます。
[21年10月24日 22:25]
[8653]油獣
これは例えば、ですが、
ドイツのＡ社で開発されたロボットです。A社の栃木工場で製造された個体です。今は東京で使われています。
生まれ故郷に帰ることになりました。
生まれ故郷はドイツなのか、栃木県なのか、A社栃木工場という建物なのか、と解釈は分かれ得ると思います。
闇汁さんの想定する生まれ故郷が製造工場、地名不詳なら別にそれでいいです。
（自動車・バイクなどより、家電に近いイメージなんですかね）
で、それなら
日本以外の国ですか→YESNO 国はどこでもいいです
でいいんじゃないですか。
国を聞かれたら困ると言うから、だったら設定を用意して「解説では日本です、栃木です」などと言い切ってあしらえばそれで済むし
そこから「栃木にある民家ですか、病院ですか」に繋げてもらえたら困らないんじゃないですかと言っただけです。
国を当てさせるために設定するのではなく、国を当てようとする質問が来た時のためにその捌け口を用意するということです。
日本以外の国ですか→NO→じゃあどこよ の流れになるのが そんなに心配ならという意味で。
･･･と思ったら、、、
＞地名が重要でないことを明かすと場所探しになってこれもまた混乱しますね。
地名探しもイヤで場所探しになるのもイヤなんですか･･･？
場所探しになったらなったで、良くないですか？
というか、「どこかに行った」話なんだから、場所を聞かないわけないと思うのですが。
嫌ならとっとと工場だと自白するか（そりゃダメか）
せめて問題文で生まれ故郷に帰ったみたいな書き方をやめるべきですが。[編集済]
[21年10月24日 21:32]
これは例えば、ですが、
ドイツのＡ社で開発されたロボットです。A社の栃木工場で製造された個体です。今は東京で使われています。
生まれ故郷に帰ることになりました。
生まれ故郷はドイツなのか、栃木県なのか、A社栃木工場という建物なのか、と解釈は分かれ得ると思います。
闇汁さんの想定する生まれ故郷が製造工場、地名不詳なら別にそれでいいです。
（自動車・バイクなどより、家電に近いイメージなんですかね）
で、それなら
日本以外の国ですか→YESNO 国はどこでもいいです
でいいんじゃないですか。
国を聞かれたら困ると言うから、だったら設定を用意して「解説では日本です、栃木です」などと言い切ってあしらえばそれで済むし
そこから「栃木にある民家ですか、病院ですか」に繋げてもらえたら困らないんじゃないですかと言っただけです。
国を当てさせるために設定するのではなく、国を当てようとする質問が来た時のためにその捌け口を用意するということです。
日本以外の国ですか→NO→じゃあどこよ の流れになるのが そんなに心配ならという意味で。
･･･と思ったら、、、
＞地名が重要でないことを明かすと場所探しになってこれもまた混乱しますね。
地名探しもイヤで場所探しになるのもイヤなんですか･･･？
場所探しになったらなったで、良くないですか？
というか、「どこかに行った」話なんだから、場所を聞かないわけないと思うのですが。
嫌ならとっとと工場だと自白するか（そりゃダメか）
せめて問題文で生まれ故郷に帰ったみたいな書き方をやめるべきですが。[編集済]
[21年10月24日 21:32]
[8652]天童 魔子
8651
＞工場と設定にしようと言うのは別に構わないのです。
ただ、設定をするのならそれをきちんと参加者に伝わるような想定をしないと
「設定を用意しました！さぁ当てて下さい」(本質的にはどこでも成立します)と言うような状況になりかねないのです。
そしてそれはアメリカにある工場であると想定したところで
参加者にアメリカにありますと伝えてもその情報は全く問題を解く上では役に立たず
現時点では重要な工場のほうには結びつかないので工夫がないと参加者が混乱するだけなのです。[編集済]
[21年10月24日 20:03]
8651
＞工場と設定にしようと言うのは別に構わないのです。
ただ、設定をするのならそれをきちんと参加者に伝わるような想定をしないと
「設定を用意しました！さぁ当てて下さい」(本質的にはどこでも成立します)と言うような状況になりかねないのです。
そしてそれはアメリカにある工場であると想定したところで
参加者にアメリカにありますと伝えてもその情報は全く問題を解く上では役に立たず
現時点では重要な工場のほうには結びつかないので工夫がないと参加者が混乱するだけなのです。[編集済]
[21年10月24日 20:03]
[8651]闇汁[☆2021良いお年を]
生まれ故郷なので製造工場のつもりです（本来人間のように異常がある箇所ごとに治療する専門の場所が変わるのが普通なんでしょうか？）ただ地方名とか出しちゃうと混乱するかなと思った次第です。具体的にどこにある工場かまでは考えていません。
[21年10月24日 19:44]
生まれ故郷なので製造工場のつもりです（本来人間のように異常がある箇所ごとに治療する専門の場所が変わるのが普通なんでしょうか？）ただ地方名とか出しちゃうと混乱するかなと思った次第です。具体的にどこにある工場かまでは考えていません。
[21年10月24日 19:44]
[8649]天童 魔子
8646＞
使用人と雇い主(正確には子供)の関係なのか恋人同士の関係なのかあやふやな印象に感じてしまうのです。
使用人でも恋愛関係になることはあると思うのですが
今回の問題で伝えたいことは『人間の使用人かと思わせておいてお手伝いロボット』なので恋愛要素を合わせて関係を複雑にするよりもお手伝いさんのイメージだけの方が今回の伝えたいテーマが伝わると私は思うのです。
誤認として恋愛要素が原因でぷにこに負荷が溜まったのだと要らぬ誤解を与えてしまう恐れがあるのです。
だとしたら8639の使用人としての行動を入れつつも親密さを入れた方が日々の仕事が原因で負荷が溜まったのだとちゃんと伝わるのです。
8647＞そうなのです。
『地域がどこであるかは無関係でどこでも成立します』のです、
しかし例えば出題者がアメリカが生産国だと想定したところで
参加者には全く意味のない回答(どこだって成立してしまうから)になってしまうのです
なぜなら、故郷は重要ですか？の質問に対し
→no 故郷は関係ありません。 だとこのワードは問題には無意味な文章となってしまいますし
→yes 故郷の場所は重要なのです ミスリードアリ
故郷とはぷにこの製造工場のことである
しかし要注意なのは先程も申した通り『場所はどこだって成立してしまう』のです。
例え出題者がじゃあアメリカで製造されたことにしようと決めたとしても
アメリカと言う場所がロボットのぷにこと結びつく要因ではないので
やはりアメリカと言う地域は無関係であり
このワードは問題にとって文章となってしまうのです。
例えるなら本家ウミガメで『海』の見えるレストランはとても重要な要素なのですが
じゃあ海ってどこの海？
有明ですか？太平洋ですか？火星の海ですか？銭湯に描かれた海ですか？シチリア海ですか？過去に男が遭難した海ですか・・・・みたいな想定は意味をなさないものだと思っていますのです。
じゃあ海は重要ではないんですね？と聞かれたらもちろんそんなわけではないのです。
要するに参加者が混乱してしまう、誤認したまま欲しい質問が得られない状況に陥ることは避けたいのです。
これは出題者がＡと想定しておけばよいと言うことではなく
想定をするならば参加者にきちんとＡと伝わるようにするべきだと私は思っていますのですよ。
[21年10月24日 19:01]
8646＞
使用人と雇い主(正確には子供)の関係なのか恋人同士の関係なのかあやふやな印象に感じてしまうのです。
使用人でも恋愛関係になることはあると思うのですが
今回の問題で伝えたいことは『人間の使用人かと思わせておいてお手伝いロボット』なので恋愛要素を合わせて関係を複雑にするよりもお手伝いさんのイメージだけの方が今回の伝えたいテーマが伝わると私は思うのです。
誤認として恋愛要素が原因でぷにこに負荷が溜まったのだと要らぬ誤解を与えてしまう恐れがあるのです。
だとしたら8639の使用人としての行動を入れつつも親密さを入れた方が日々の仕事が原因で負荷が溜まったのだとちゃんと伝わるのです。
8647＞そうなのです。
『地域がどこであるかは無関係でどこでも成立します』のです、
しかし例えば出題者がアメリカが生産国だと想定したところで
参加者には全く意味のない回答(どこだって成立してしまうから)になってしまうのです
なぜなら、故郷は重要ですか？の質問に対し
→no 故郷は関係ありません。 だとこのワードは問題には無意味な文章となってしまいますし
→yes 故郷の場所は重要なのです ミスリードアリ
故郷とはぷにこの製造工場のことである
しかし要注意なのは先程も申した通り『場所はどこだって成立してしまう』のです。
例え出題者がじゃあアメリカで製造されたことにしようと決めたとしても
アメリカと言う場所がロボットのぷにこと結びつく要因ではないので
やはりアメリカと言う地域は無関係であり
このワードは問題にとって文章となってしまうのです。
例えるなら本家ウミガメで『海』の見えるレストランはとても重要な要素なのですが
じゃあ海ってどこの海？
有明ですか？太平洋ですか？火星の海ですか？銭湯に描かれた海ですか？シチリア海ですか？過去に男が遭難した海ですか・・・・みたいな想定は意味をなさないものだと思っていますのです。
じゃあ海は重要ではないんですね？と聞かれたらもちろんそんなわけではないのです。
要するに参加者が混乱してしまう、誤認したまま欲しい質問が得られない状況に陥ることは避けたいのです。
これは出題者がＡと想定しておけばよいと言うことではなく
想定をするならば参加者にきちんとＡと伝わるようにするべきだと私は思っていますのですよ。
[21年10月24日 19:01]
[8647]油獣
＞日本以外の国ですか→NO（ミスリード注意）→じゃあどこよ のような流れが起きかねないということですね。
だから･･･どこなんですか？
製造された工場ですか？ 修理工場ですか？
それは近所のイメージですか？ 遠隔地ですか？ 外国ですか？ どこでも同じなんですか？
地名の物当てどうこうではなく、回答がブレない程度には固めたらと言いたいのですが。
どこかという答えを持っていれば、↑の流れになろうが問題ないと思うのですが。場所を当てる必要もないですし。
＞二人で花火を見に行ったり、映画館に行ったり
問題としては、恋人に見える（ひいてはロボットが若い美女に思わせられる）のは、真相から逸れる因子になって好ましいと思う側です。
一方、物語としては、どうにもお手伝いさんの仕事らしくはないですね。ヒロシが何歳であれ、家族でも友達でも恋人でもない相手と2人で花火見に行くのは、奇妙ではあります。[編集済]
[21年10月24日 18:16]
＞日本以外の国ですか→NO（ミスリード注意）→じゃあどこよ のような流れが起きかねないということですね。
だから･･･どこなんですか？
製造された工場ですか？ 修理工場ですか？
それは近所のイメージですか？ 遠隔地ですか？ 外国ですか？ どこでも同じなんですか？
地名の物当てどうこうではなく、回答がブレない程度には固めたらと言いたいのですが。
どこかという答えを持っていれば、↑の流れになろうが問題ないと思うのですが。場所を当てる必要もないですし。
＞二人で花火を見に行ったり、映画館に行ったり
問題としては、恋人に見える（ひいてはロボットが若い美女に思わせられる）のは、真相から逸れる因子になって好ましいと思う側です。
一方、物語としては、どうにもお手伝いさんの仕事らしくはないですね。ヒロシが何歳であれ、家族でも友達でも恋人でもない相手と2人で花火見に行くのは、奇妙ではあります。[編集済]
[21年10月24日 18:16]
[8646]闇汁[☆2021良いお年を]
8643 生産地・・私もその方が変に方向がズレないとは思いますが、実際にある地名だと混乱起きますよね・・・、どうしたものか。
地名が重要でないことを明かすと場所探しになってこれもまた混乱しますね。
飛んで跳ねるのが難しいなら若く見せようと思って表現しましたが、飛んで跳ねる表現の方が良い場合、飛んで跳ねる激しい動きってと何があるかなと考え中。
ちなみに天童さんが8640で仰ってた恋人同士に見えてしまう というのは私がそれによってどういったデメリットがあるか考えずに提案してしてしまった事が要因ですが、どういったデメリットがあるんでしょうか？解説とのギャップが生まれないから、とか当初目指していたロボットらしさが無くなってしまうので人でも良いじゃないか感が出てしまうからという事でしょうか？[編集済]
[21年10月24日 17:57]
8643 生産地・・私もその方が変に方向がズレないとは思いますが、実際にある地名だと混乱起きますよね・・・、どうしたものか。
地名が重要でないことを明かすと場所探しになってこれもまた混乱しますね。
飛んで跳ねるのが難しいなら若く見せようと思って表現しましたが、飛んで跳ねる表現の方が良い場合、飛んで跳ねる激しい動きってと何があるかなと考え中。
ちなみに天童さんが8640で仰ってた恋人同士に見えてしまう というのは私がそれによってどういったデメリットがあるか考えずに提案してしてしまった事が要因ですが、どういったデメリットがあるんでしょうか？解説とのギャップが生まれないから、とか当初目指していたロボットらしさが無くなってしまうので人でも良いじゃないか感が出てしまうからという事でしょうか？[編集済]
[21年10月24日 17:57]
[8643]天童 魔子
ん～8641の生産地を実際に決めておくとして
それは出題者の想定であって参加者に当てれるものではないので
結局は想定当て(物当て)になってしまう危惧があるのです。
・参加者は場所と聞くと地域を想定してしまう
・実際のところは地域はどこでも良くて(出題者が想定しようとも)
工場と言う建物の場所が重要になるが人間だと思わせる手前、説明すると違和感を与えてしまう。
それならいっそのこと問題文で具体的な場所の提示しておいた方が掘り下げられなくて済むと思うのですよ。
それならＯＯと言う場所は重要ですか？に対しnoと回答することが出来るからなのです
[21年10月24日 15:02]
ん～8641の生産地を実際に決めておくとして
それは出題者の想定であって参加者に当てれるものではないので
結局は想定当て(物当て)になってしまう危惧があるのです。
・参加者は場所と聞くと地域を想定してしまう
・実際のところは地域はどこでも良くて(出題者が想定しようとも)
工場と言う建物の場所が重要になるが人間だと思わせる手前、説明すると違和感を与えてしまう。
それならいっそのこと問題文で具体的な場所の提示しておいた方が掘り下げられなくて済むと思うのですよ。
それならＯＯと言う場所は重要ですか？に対しnoと回答することが出来るからなのです
[21年10月24日 15:02]
[8642]油獣
8640 情報量が多いので具体性が出たのが効果的だと思いました。
8641 実際はどこに戻ったのでしょうか。生誕地であるインドネシアの製造工場なのか、生誕地ではない栃木の修理工場なのか、どこでもいいわけですが、「設定を決めておく」のが大切かと思います。
これは、人間だったとしても同じこと、生誕地であるインドネシアの実家かもしれないし、近所の小さな病院かもしれないし札幌の大きな病院かもしれないわけで。
設定によって問題文の表現も対応すればいいかと。
設定を持ったうえで、
日本以外の国ですか→NO、別にそれは重要じゃないけど、くらいの態度で良いと思います。[編集済]
[21年10月24日 14:33]
8640 情報量が多いので具体性が出たのが効果的だと思いました。
8641 実際はどこに戻ったのでしょうか。生誕地であるインドネシアの製造工場なのか、生誕地ではない栃木の修理工場なのか、どこでもいいわけですが、「設定を決めておく」のが大切かと思います。
これは、人間だったとしても同じこと、生誕地であるインドネシアの実家かもしれないし、近所の小さな病院かもしれないし札幌の大きな病院かもしれないわけで。
設定によって問題文の表現も対応すればいいかと。
設定を持ったうえで、
日本以外の国ですか→NO、別にそれは重要じゃないけど、くらいの態度で良いと思います。[編集済]
[21年10月24日 14:33]
[8641]闇汁[☆2021良いお年を]
8640 ぷにこは完全に仮です。（仮）抜けちゃってましたが変換楽だったのでお借りしました。実際にぷにこにはしません。申し訳ない。
要点増えてしまうとブレるのは間違いないんですよね・・・ベール無駄に増やし過ぎた感は感じてまして、あくまでアイデアの一つなので、どれか一つでも使える表現があればと思って提起してみたつもりです。
考えられる流れは、生まれ故郷がどこかは重要ですか→YES重要です（ミスリード注意）に対しては
日本以外の国ですか→NO（ミスリード注意）→じゃあどこよ のような流れが起きかねないということですね。
[21年10月24日 13:35]
8640 ぷにこは完全に仮です。（仮）抜けちゃってましたが変換楽だったのでお借りしました。実際にぷにこにはしません。申し訳ない。
要点増えてしまうとブレるのは間違いないんですよね・・・ベール無駄に増やし過ぎた感は感じてまして、あくまでアイデアの一つなので、どれか一つでも使える表現があればと思って提起してみたつもりです。
考えられる流れは、生まれ故郷がどこかは重要ですか→YES重要です（ミスリード注意）に対しては
日本以外の国ですか→NO（ミスリード注意）→じゃあどこよ のような流れが起きかねないということですね。
[21年10月24日 13:35]
[8640]天童 魔子
8636
ありがとうございます。
具体性はどの部分が良かったでしょうか？
それとも具体性を出すにはこの規模の説明が必要と言うことでしょうか？
8638
提案して何ですがぷにこが人名っぽくなかったのです。
問題文のイメージとしては
・恋人同士に見えてしまう
・ストレスと言う表現に違和感がある。そこは調子が悪くなったの方が良いと思うのです。
・ある意味生産された工場も生まれ故郷とも言えなくもないのですが
じゃあ生まれ故郷はどこだ？の物当てになってしまう(故郷はどこでも良いのではなく工場であるという重要要素になっているため)
私の人間ぽいバージョンにも言える事なのですが
要素が多いとどこが起点になっているのか伝わりにくい。
(無視をした原因となる部分がどこなのかが参加者に伝わりにくい)
比べてみると分かりやすくて良いのです。
[21年10月24日 13:07]
8636
ありがとうございます。
具体性はどの部分が良かったでしょうか？
それとも具体性を出すにはこの規模の説明が必要と言うことでしょうか？
8638
提案して何ですがぷにこが人名っぽくなかったのです。
問題文のイメージとしては
・恋人同士に見えてしまう
・ストレスと言う表現に違和感がある。そこは調子が悪くなったの方が良いと思うのです。
・ある意味生産された工場も生まれ故郷とも言えなくもないのですが
じゃあ生まれ故郷はどこだ？の物当てになってしまう(故郷はどこでも良いのではなく工場であるという重要要素になっているため)
私の人間ぽいバージョンにも言える事なのですが
要素が多いとどこが起点になっているのか伝わりにくい。
(無視をした原因となる部分がどこなのかが参加者に伝わりにくい)
比べてみると分かりやすくて良いのです。
[21年10月24日 13:07]
[8639]油獣
8635 油獣が言いたかったのはそういう事でした。そして
8638 油獣が目指してたのはこういう問題文でした。
8638
＞何か別の方向にミスリードさせないと
ロボットの役割をもっと考えてみるのはどうでしょうか。
英語を教えている。テニスを教えている。学校の送り迎えをする。[編集済]
[21年10月24日 12:58]
8635 油獣が言いたかったのはそういう事でした。そして
8638 油獣が目指してたのはこういう問題文でした。
8638
＞何か別の方向にミスリードさせないと
ロボットの役割をもっと考えてみるのはどうでしょうか。
英語を教えている。テニスを教えている。学校の送り迎えをする。[編集済]
[21年10月24日 12:58]
[8638]闇汁[☆2021良いお年を]
お手伝いさんとして加藤家の子どもヒロシに仕えて３年のぷにこ。
ぷにことヒロシはお互いの事が大好きでよく二人で花火を見に行ったり、映画館に行ったりした。
そんなぷにこであったが、日々少しずつ溜まっていたストレスにより、（体調を崩す以外の言い方。体の調子を悪くした？）したため、しばらくの間生まれ故郷に戻ることになった。
その間ヒロシはぷにこが戻ってくるのを心待ちにしていた。しばらくしてぷにこが屋敷に戻り、元気よく『ただいま戻りました！』
と挨拶をすると、ヒロシはぷにこを無視するようになってしまった。
一体なぜ？
・若く見せてみた
・お互いの好きがちょっとズレるように見せてみた
・人間っぽいところがあるように見せて実はただの付き添いという流れにしてみた
・ストレス（物理的な負荷）
・治療→生まれ故郷に戻る
うーむ・・・元気よく見せるだけじゃなくて、無理のない範囲で何か別の方向にミスリードさせないと外見に目が行っちゃう気がしますねコレ。[編集済]
[21年10月24日 12:39]
お手伝いさんとして加藤家の子どもヒロシに仕えて３年のぷにこ。
ぷにことヒロシはお互いの事が大好きでよく二人で花火を見に行ったり、映画館に行ったりした。
そんなぷにこであったが、日々少しずつ溜まっていたストレスにより、（体調を崩す以外の言い方。体の調子を悪くした？）したため、しばらくの間生まれ故郷に戻ることになった。
その間ヒロシはぷにこが戻ってくるのを心待ちにしていた。しばらくしてぷにこが屋敷に戻り、元気よく『ただいま戻りました！』
と挨拶をすると、ヒロシはぷにこを無視するようになってしまった。
一体なぜ？
・若く見せてみた
・お互いの好きがちょっとズレるように見せてみた
・人間っぽいところがあるように見せて実はただの付き添いという流れにしてみた
・ストレス（物理的な負荷）
・治療→生まれ故郷に戻る
うーむ・・・元気よく見せるだけじゃなくて、無理のない範囲で何か別の方向にミスリードさせないと外見に目が行っちゃう気がしますねコレ。[編集済]
[21年10月24日 12:39]
[8636]油獣
・ぷにこ(仮)はより人間だと誤認できるようになっているのか →自分はそう思います。具体性があるので。
・この場合でロボットだったと種明かしして納得度は得られるのか →ロボットというものを題材にした時点で、納得感などないと思っています。飛ぶ、走る、話す、笑う、食事する、どんなロボット像でも「私の知ってるロボットと違う」と言われる可能性はあります。「ロボットなら何でもあり」「人間でも成立するでしょ」と言われるのは避けられないと思ってやってます。そのマインドでやってる自分が口出しするのは危険なのかもしれません。
蒸し返すようで悪いですが、若い人間に見せるという自分の案、「新卒3年目の人間はあんまり壊れないけど、機械なら1年目でも3年目でも壊れうるよね」というメッセージを込め、多少伏線ぽくしたつもりでした。「人間だって壊れる」「ロボットだって3年なんかで壊れるとは思えない」と通じない人も勿論いるでしょうが。[編集済]
[21年10月24日 12:32]
・ぷにこ(仮)はより人間だと誤認できるようになっているのか →自分はそう思います。具体性があるので。
・この場合でロボットだったと種明かしして納得度は得られるのか →ロボットというものを題材にした時点で、納得感などないと思っています。飛ぶ、走る、話す、笑う、食事する、どんなロボット像でも「私の知ってるロボットと違う」と言われる可能性はあります。「ロボットなら何でもあり」「人間でも成立するでしょ」と言われるのは避けられないと思ってやってます。そのマインドでやってる自分が口出しするのは危険なのかもしれません。
蒸し返すようで悪いですが、若い人間に見せるという自分の案、「新卒3年目の人間はあんまり壊れないけど、機械なら1年目でも3年目でも壊れうるよね」というメッセージを込め、多少伏線ぽくしたつもりでした。「人間だって壊れる」「ロボットだって3年なんかで壊れるとは思えない」と通じない人も勿論いるでしょうが。[編集済]
[21年10月24日 12:32]
[8635]闇汁[☆2021良いお年を]
8630 いえ、どちらかというと油獣さんの認識がズレていたわけではなく私が勘違いしていただけでして・・・油獣さんは『走り回っている表現を入れた方が良い』というアドバイスをくれているのだと思い、そうするにはどうするかという事ばかり目を向けてしまっておりました。どちらかというと『矛盾していない範囲で走り回っているなどの健康そうな表現を入れる事が可能であれば入れた方が良い』という事でして、完全に私の読解力不足と早とちりのせいです。申し訳ない。
一応私の最初のロボットのイメージはペッパー君みたいなイメージでした。ロビタっていうとクロマティ高校のメカ沢みたいな感じなんですかね？すいませんそこまで寸胴だと思ってませんでした。[編集済]
[21年10月24日 12:00]
8630 いえ、どちらかというと油獣さんの認識がズレていたわけではなく私が勘違いしていただけでして・・・油獣さんは『走り回っている表現を入れた方が良い』というアドバイスをくれているのだと思い、そうするにはどうするかという事ばかり目を向けてしまっておりました。どちらかというと『矛盾していない範囲で走り回っているなどの健康そうな表現を入れる事が可能であれば入れた方が良い』という事でして、完全に私の読解力不足と早とちりのせいです。申し訳ない。
一応私の最初のロボットのイメージはペッパー君みたいなイメージでした。ロビタっていうとクロマティ高校のメカ沢みたいな感じなんですかね？すいませんそこまで寸胴だと思ってませんでした。[編集済]
[21年10月24日 12:00]
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