質問部屋

[1502]

アルバート
個人的には、イナーシャさんの挙げる例3はあまり魅力のある問題文という感じではないかなと思います(無論、あくまで即興の例だというのは承知しています)。
というのも、"リンボーダンス"というのが唐突すぎて、問題文の時点で何やらこじつけの予感があるからです。状況を奇妙に見せるために無理やり変な言葉を盛り込んだだけで、要素としての必然性が薄いのではないか。もしこれが実際に出題されたとすると、私はそういう印象を抱くと思います。「何故それが殺人に結びつくのか」という魅力は確かにありますが、それがあまりにも結果とかけ離れた要素だと、逆に魅力を減じるのではないでしょうか。

その点を踏まえると、私は「謎が明確で答えを想像できない」というのにも、やや同意できない点があります。謎が明確、これはその通りだと思いますが、答えを想像できない、というのは違うかな、と。個人的には、答えを"ある程度"想像できる問題の方が、質問してみようという気になります(そして、その想像を越えていく答えが用意されていたとき、「面白い問題だった」と感じます)。
例えば本家ウミガメのスープの場合、「スープを飲んで自殺したのはなぜか」という明確な謎があり、それに対して、「スープに毒の類いが入っていたのでは？」「シェフとのやり取りに秘密が隠されているのでは？」と、いろいろ想像が膨らみます。そして、答えはご存じの通り、それらを遥かに越える真相があるわけですから、やはりそれが原点となる名作になり得た要因ではないか、と。

答えがある程度想像できる、というのは、「質問がしやすい」とも言い換えることができます。問題文を読んだ時点で、「ここが怪しい」「これについて訊いてみたい」と思わせるのが、魅力ある問題文ではないかと思います。

以上から言えば、リンボーダンス問題は「リンボーダンス」がインパクトとして目立つのみで、それがどういうふうに結果に関連していくのかがイメージしづらく、質問してみたいという思いを減じているのでは、と思いました。


まとめますと、参加したくなる問題文とは、

・謎が明確
・答えについてある程度想像できる余地があり(それが実際に答えである必要はない)、質問をしてみたくなる点がある

の二点を満たすものではないかと考えています。ウミガメのスープは基本的に想像力を使う遊びなので、想像力を広げるきっかけが用意されていると、楽しめる人が多いのかなと思います。
私も、出題するときは自分で問題文を読み返して、すぐに質問が3つ以上思い浮かぶか、ということはチェックするようにしています……それで魅力的な問題文になっているのかというとアレですが。


長くなりましたが、こんな感じかなと。
[18年06月16日 11:18]

[1501]

アルバート
こんにちは。面白そうな話題だったので、思わず入ってしまいました。ベテランじゃないですが、少し。
[18年06月16日 10:49]

[1497]

イナーシャ
[編集済] ＞かんたたさん
いわゆるチャームですね。
個性的なタイトルで引き付ける、思わず気になるような状況を用意するというのが鉄板でしょうか？
でもそう言われても難しいですよね、自分も「そんなん言われて出来たら苦労しないわ！」って思います。

個人的には謎が明確で答えを想像できない状況であるほどチャームが高いと思っていますが…
ちょっと例を挙げてみますね。

例１
ある人物はある時ある場所である行為をしたために命を失う事となった。何故？

例２
大学生のカメオは休日の朝に寮の自室でカメコと会ったために殺されてしまった。何故？

例１の方は情報を絞っているので場面を想像し辛く、そのため何がどう謎なのかがわかりません。
例２の方はある程度情報が明らかにされているので、例１と比べると謎が明確です。こっちの方が質問しやすい(≒参加しやすい)かなと。
で、ここで更に例３を追加します。

例３
大学生のカメオは休日の朝に寮の自室でリンボーダンスを踊っていたために殺されてしまった。何故？

例２は殺人という要素こそ非日常的ですが、他の要素は特におかしくもない日常の極みです。
女性と会って殺されるというシチュエーションも、痴情の縺れだとか、女性の強盗だとか、いろいろ考えられますね。

例３は行為以外例２と同じですが、行為がリンボーダンスという日常生活ではあまり縁のないものになっています。
何故寮の自室でリンボーダンスをしていたのか？どうやったらリンボーダンスが殺人に結びつくのか？
そういう謎が問題へ参加するモチベーションを高めるのではないかな、などと思っております。

長々と失礼しました、分かりにくかったら申し訳ないです。
(これが正しいとは限らないというか、正直アテになるかは疑問なのでこういう意見もあるよー程度に受け取って貰えればと)

…というかむしろ自分が聞きたいくらいなので、ベテランの方に教えていただきたいですねー。
[18年06月16日 01:44]

[1493]

かんたた
[編集済] 皆さまお疲れ様です。

思わず参加したくなるような問題の作り方って有るのでしょうか？
また、こんな問題なら参加したくなるなどあればアドバイスをください(切実)。
[18年06月16日 00:34]

[1489]

イナーシャ
[編集済] 一応難問でもないのにグダった例として自分の作品を挙げておきますね。

7 11
https://late-late.jp/mondai/show/159

ここの26が回答ミスでミスリードになってしまっていて、最終的に質問数は55まで行ってしまいました。
相談チャットを見るとわかりますが、ここで意図せず質問者に誤解を与えてしまった形です。
ヒント等で軌道修正を計ろうとしましたが、他の細かいミスもあってうまくいきませんでした。
私見ですが、ここで正確に回答できていれば30～40くらいで終わってたんじゃないでしょうか？
[18年06月15日 23:57]

[1486]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
皆さんの意見は参考になりますね。
私は変に凝った問題を作ろうとして進行に失敗してグダる事が多いので・・・

[18年06月15日 21:37]

[1480]

至告
＞かんたたさん、イナーシャさん
　質問数が多い＝難問だと思っていましたが、問題はそうでもないのに進行がグダグダで～……ってことも考えられるんですね。一概に質問数で決めるのは愚策、と……。
　とりあえず今後は質問数10突破を目標に進行を目指すとします。回答、ありがとうございました。
[18年06月15日 18:56]

[1454]

イナーシャ
[編集済] ＞スナイプ
そもそもスナイプが何を指すかといえば、「問題の真相がはっきりと分かっていない状態で正解を当てる事」です。
そこから考えれば「質問数が少ない(個人的には一桁)状態で、尚且つその質問者の最初の質問で正解を当てられた時」だと自分は思ってます。
闇スープの場合は単に「質問者の一番最初の質問で当てられた時」ですね。

＞難問
どんなに難しかろうとスナイプしてくる人はいますし、回答の仕方にもよるので結果としての質問数では測りにくいと思います。
例えばですが、簡単な問題でも出題者が進行をミスってグダってしまえば当然質問数は多くなるわけですし。
なので「質問数が何問以上なら難問」というよりは「難問だと質問数が多くなりやすいだろう」程度の認識です。

あとはまぁ、先の例のように自分が出題者の時に想定より質問数が嵩んだ場合は「グダってしまったなぁ」と思います。
自分の場合は二十弱～三十強くらいが丁度いい食べ応えだと個人的に思ってて、そうなるように問題を作って進行してるつもりなので、
質問数が最終的に五十超えたりすると失敗したなーと思ってしまいますね。(逆にスナイプされたときも同様)
この辺の感覚はかなり個人差があると思いますけど。
[18年06月14日 20:40]

[1450]

かんたた
[編集済] ＞至告さん
新参者の私見です。

＞質問数が何問だと「スナイプされた」と認識していますか？
質問数一桁、もしくはその解答者の初めての解答だとスナイプなのかなと漠然と思っています。

＞質問数が何問だと「難問」と認識していますか？
ウミガメのスープの場合、30問あたりでしょうか、でも多すぎると正直なところただ単に進行がグダっていることが多いような……

もしかしてスナイプとか自分で言うのは失礼なのでしょうか？すいません、スープになります。
[18年06月14日 19:38]

[1447]

至告
　最新四問の質問数が合計しても両の手で足りてしまうことに気付いてしまった、スナイプされまくり出題者です。どうも。

　さて、今回は質問数に関して皆様から意見をいただきたいと思い書き込ませていただきました。
　皆さんは質問数が何問だと「スナイプされた」と認識していますか？
　また、質問数が何問だと「難問」と認識していますか？
　新参古参問わず、回答していただけると幸いです。

[18年06月14日 19:27]

[1404]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
ついでに、部屋の説明も編集しておきました。せっかく作ったのでこれで利用者が増えると嬉しいのですが・・・
[18年06月13日 22:04]

[1401]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
部屋名変更しました
[18年06月13日 22:02]

[1398]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
そろそろ昨日予告していた時間になりますが、特に部屋タイトルについての意見などはないようなので10時ごろ部屋名を「質問部屋」に変更します。

[18年06月13日 21:51]

[1390]

あひるだ
>イナーシャさん
ミニメ、マナーについてのアドバイスありがとうございます。

余談ですが自分まさに「時限爆弾があと30分～」な内容の脱出ゲームを考えていたのでちょっと動揺しましたw
ですがやはり30分は怖すぎるのでなかなか実現にはいたりませんね…。
[18年06月13日 18:34]

[1387]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
イナーシャさん、ご助言ありがとうございます。
私が出すものはどうしても低クオリティなものが多いので闇になりがちかもですが、なるべく参加される方が進めやすい方式で作っていこうと思います。
[18年06月13日 16:28]

[1362]

イナーシャ
おはようございます、古参ではありませんが少しお邪魔しますね。
他の方が既に回答しているので今更な気もしますが、一つの意見として受け取っていただければと。

＞亀男君問題について、闇や制限時間について
例外もありますが、制限付き扉や亀男君、一部の新形式は短時間で終わらないものも多いです。
制限付き扉は慎重に進めるため、一部の新形式は手探りで進めるため、そして亀男君は場合によってはその両方が該当します。
ルート分岐がある場合は慎重になりますし、エンド条件が分からないと手探りになりますから。
なので制限時間を設けるのは慎重に検討した上で行う方が良いのではないかと愚考します。
(「時限爆弾があと30分で爆発する！リアル30分以内に脱出させてくれ！」とか、ギミックとして必要な場合等はまた別でしょうけど)

あ、闇スープは低難易度の問題に対して設定して難易度調整に使う事はあります。
本来の用途として正しいかは微妙な気がしますけど、便利なのでつい…

＞ミニメについて
仕様はかんたたさんが仰る通りなので割愛します。
マナーについてはこれから作られていく段階だと思います。
ラテシンの流れを汲んでいてUIも同じではありますが、サイトとしては別なわけですし。
なので常識の範囲であればとりあえずは問題ないかと。

お邪魔しました。
[18年06月13日 05:27]

[1341]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
本日のスープは砂浜ウミガメでございます。（意訳：おやすみなさい）
[18年06月12日 21:55]

[1340]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
[編集済] あひるださん、かんたたさん、アドバイスありがとうございます。とても参考になります。次回からはなるべく闇スープ、時間制限はカメオ君問題では控えることにします。
そして今頃気が付いてしまったのですが、どうやらタイトルの編集はできるようです。本当にご迷惑をおかけしてすいません。
いきなり変えるのも混乱を招きそうなので、明日の今頃、タイトルを変更しようと思います。
今の所シンプルに「質問部屋」が候補ですが、ぜひこういうものをという希望がございましたら発言お願いします。
[18年06月12日 21:54]

[1325]

あひるだ
>かんたたさん
丁寧に教えて頂きありがとうございます。何事も非常識にならないよう気を付けます。

>砂浜ウミガメさん
明確な正解があって、時間内にそこに至れる算段があるなら時間制限付きも可能ですかね？ 後は事前に参加者を募って人数を揃えておくなどの準備をしておくか。
かくいう自分は30分の時間制限付きで超シンプルな脱出ゲームを出題したいと考えているのですが、自分の書き込みの遅さが故に自爆死しそうで悩み中です。
[18年06月12日 20:04]

[1321]

かんたた
＞砂浜ウミガメさん
私個人の意見ですが、亀夫くんはみんなでワイワイ結末を作り上げていくイメージなので、闇で無いほうがありがたいです。
時間制限も無いほうが良い気がします(もちろん明確な意図があれば別ですが)。

＞まっしろさん
人狼の方でお世話になっております。よろしくお願いします！

＞あひるださん
送信の際は特に何もなく、受信した際はページの上部に受信のメッセージが表示されます。
(なおミニメの既読にするボタンを押さないと解除されません)
関わりのない方でも挨拶や敬語を忘れず、常識の範囲であれば大丈夫だと思います(多分)。

[18年06月12日 19:27]

[1304]

あひるだ
間違えて一回帰宅してしまった。
ミニメの仕様についておたずねしたいのですが、送受信の際に通知などはあるのでしょうか？
また、それまで関わりの無い方にいきなりミニメを送るのは失礼に当たりますか？
[18年06月12日 12:35]

[1287]

まっしろ
おっと、「中に誰もいませんよ」状態でしたね(一部の方(某作品をご存じの方)への精神的ダメージ？)～。人狼企画だけでなく、私はとにかく技術もないのに変な問題ばかり作るのが趣味なもので、皆様お気軽に絡んでいただければありがたいです😃
[18年06月12日 00:10]

[1260]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
最近出題していて感じましたが、私はイマイチ問題の工夫といいますか・・・闇スープや時間制限のつけ方がへた、もとい苦手であるように思います。カメオ君問題には変に工夫などせず、そのまま出題した方がいいのでしょうか
[18年06月11日 20:30]

[1184]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
おぉ、人狼問題頑張ってください。私始まったころには寝ているので、明日から観戦始めます。
オリジナル役職が気になりますね
[18年06月10日 22:09]

[1175]

かんたた
聖戦を待つこの身体を闇が誘う
(今夜の人狼問題に参加表明出してるのに、眠いです)
[18年06月10日 21:55]

[1173]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
そしてテストの結果、私専用おふざけ部屋ができました。
[18年06月10日 21:52]

[1172]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
この部屋元々は非公開部屋づくり用テスト空間なので。
テストが終わった今、完全な暇部屋になりました。
[18年06月10日 21:51]

[1168]

かんたた
ごめんなさい、部屋名は変えられないんですね。
失礼しました。
[18年06月10日 21:44]

[1166]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
む？部屋名を変えるってどうすればいいんでしょうか？
この部屋、初作成だったがために、最初公開状態だったらまずいかなと思って質問部屋にしたので、部屋名つけるときも深く考えなかったのですよ。
[18年06月10日 21:43]

[1162]

かんたた
ところで部屋名を初心者質問スレッドとか、変えても良いのでは？
[18年06月10日 21:36]

[1157]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
[編集済] 発言しないままスープになってしまった参加者達・・・・彼らは一つの大鍋で煮込まれ、翌日までたっぷり味をしみこませ、その日の入室者に提供される・・・
[18年06月10日 21:26]

[1156]

かんたた
一応、一時間は大丈夫のはず＞スープ

ところでスープになったあと、また入店してスープを注文するの見たことあるんですが、あれって自分を食べる高度なカニバ？
[18年06月10日 21:24]

[1154]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
ずっと発言せずにいるとなっちゃいますけど、スープになりたくないなー
[18年06月10日 21:20]

[1152]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
かんたたさんありがとうございます！
確かにここのサイトって平和ですよね～、他のウミガメサイトは見たことないですが
[18年06月10日 21:09]

[1149]

かんたた
[編集済] タグの使い方についての疑問です。
・「ウミガメのスープ」タグの使い方が不明
・タグで遊ばないほうがいいのか

初心者しかいないし、非公式の方で聞いたほうがよいのかな？
あ、ウミガメじゃなくて人狼です。
[18年06月10日 21:06]

[1147]

かんたた
[編集済] こんばんは。
このサイトは平和でいいな～

初心者の上僭越ながら、「ラテシンますか？」はラテシンというサイトは関係していますか？と言う意味らしいです。
このサイトでは「ラテラテますか？」「オープンウミガメますか？」と言うべきなのか
教えて詳しい人！
[18年06月10日 21:02]

[1146]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
かんたたさん、ようこそ～
[18年06月10日 20:57]

[1145]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
これは気づかぬうちにスープになる予感・・・！私は砂だらけでオイシクナイヨー
[18年06月10日 20:57]

[1143]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
部屋の説明、自由欄などはどなたが編集してくださっても結構です
[18年06月10日 20:44]

[1142]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
[編集済] 公開します。暇してる方・・・はおそらく別の部屋に行かれるだろうので主に用語説明などでどうぞ。もちろん雑談も歓迎です。
用語説明は、古参（ラテシンユーザー）の方が「初心者が勘違い・またはよく分かっていない事」などをポイッと落としていかれてもよいですし、初心者の方がこの言葉がよく分からないと言うようなことを発言してもらうのを目的としてます。
ちなみに、私は「ラテシンますか？」という質問がラテシンで使われてましたがアレの意味がよく分かってないです。
[18年06月10日 20:43]

[1139]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
非公開確認。非公開用部屋づくりテスト終了
[18年06月10日 20:38]

[1138]

砂浜ウミガメ[１０問出題]
現在非公開中。
[18年06月10日 20:37]