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出題談義の部屋(非公式)

作成者:灰色ヤタガラス
部屋名:出題談義の部屋(非公式)
ルームキー:出題談義
出題とは何か。問題文や解説はどう作ればいいのか。良い問題とはどんな問題か。出題の際のルールやマナーについて。
など、出題全般について話し合う部屋です。
皆さんでいろいろ話し合ってみませんか?



【総発言数:166】
赤升さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年11月19日 20:59]
[11771]赤升
親指さん、TTRさん、質問に答えていただきありがとうございます。
まだまだ経験が足りませんが、別解を潰すよう努力してみます。
[18年11月19日 20:59]
赤升さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年11月19日 20:56]
TTRさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年11月19日 08:05]
[11755]TTR
赤升さんへ

別解については赤升さん自身がおっしゃたことで正解です。
問題文を読んで思い浮かぶ正解と思われる状況のことです。

別解は絶対に防ぎきれません。屁理屈をごね、質問に添う物であればどんな問題でも作れます。
親指さんもおっしゃっていますが、まず
これが一番正しいと思わせる説得力を持たせる
ことが重要です。

ただし、容易に思い浮かぶ別解は潰す努力はしましょう。
クルーを増やす、ベールのかけ方を変える、など方法はいくつかあります。

いろいろ試行してみるのも問題を作る楽しみでもあります。
もちろん失敗もあると思います。

いいじゃない失敗しても 人間だもの

と気楽にやりつつ、反省と考えることをやめなければ、前に進んでいけると思います。
ぜひラテラテライフを楽しんでくださいね。
[18年11月19日 08:05]
TTRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年11月19日 07:58]
親指さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年11月18日 17:01]
[11743]親指
赤升さん

私もまだまだ出題初心者です。
別解については、水平思考というジャンル上仕方がない部分もあると私は思ってます。
が、正解は、それが1番しっくりくる!になるのが理想なのでしょうね。
偉そうに言える技量もありませんが、2255のTTRさんも丁寧に説明して下さってます。
一緒に楽しんでいきましょう♪
[18年11月18日 17:01]
親指さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年11月18日 16:55]
赤升さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年11月16日 17:08]
[11717]赤升
すみません、まだ一問も出題していない初心者なんですが、別解ってどういうものですか?問題文を読んで思いつく解説以外の解ってことですか?それだとどう頑張っても防ぎ切れないと思うのですが…。こんなこと聞いて申し訳ないです。
[18年11月16日 17:07]
赤升さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年11月16日 17:03]
親指さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年11月10日 12:05]
[11679]親指
TTRさん、丁寧に解説ありがとうございます。
周囲に聞いてみるのはすぐ実践できていいですね!
年代性別、趣味や地域などで解きやすさ変わらないように工夫してみます。
[18年11月10日 12:05]
親指さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年11月10日 12:03]
TTRさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年11月10日 07:18]
[11676]TTR
親指さんへ

要知識の基準は難しいですよね。問題を作るときはどうしても一人のことが多いですから。
いかに問題を客観視しようとしてもどうしても自分の主観が入ってしまうことが多いものです。
また、用知識は明確な線引きがありません。ここも考えてしまうところかもしれません。

とりあえず、小学生低学年でもわかるか。などで考え始めてもいいかもしれません(例外はもちろんあります)
もう一つの対処法としては、自分の出題しようとしているものは要知識なのかを確認する方法として、人に聞いてみるというのも手です。
もちろんSP(出題者にお手伝いしてもらう)をどなたかに頼んで確認してもらうことも良いでしょうが、
自分の知り合い(友人、同僚、親、兄弟)などに「こういうこと知ってる?」と数人に聞いてみても良いかと。

まず、単語を見たときに調べるようならば要知識を疑った方が良いです。
人に説明する時にどうするかを考えてみると良いかと思います。

今後もよいラテラテライフを~♪

[18年11月10日 07:18]
TTRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年11月10日 07:12]
親指さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年11月09日 03:09]
[11656]親指
初出題前にここを読んでいなかった事を激しく後悔…泣
勉強になります!!

やらかしてしまった要知識問題。
自分の中では誰もが知っていると勘違いしたまま出題し、
結局すごく問題に付き合ってくれた質問者様みんな知らなかった時の申し訳なさ。
客観的視点磨いていきたいと思います!
[18年11月09日 02:16]
親指さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年11月09日 02:10]
しばらく発言していないので輪ゴム[ラテアート]さんはスープになりました。
[18年08月30日 13:00]
[5099]輪ゴム[ラテアート]
1回出題してから振り返ってみて「良質問」マーカ使いすぎたかな…?と思いました。「良」出しすぎると重要なヒントが埋もれちゃいますかね...
[18年08月30日 11:15]
[5098]輪ゴム[ラテアート]
新参なんでログ読んできました。勉強になります...!
[18年08月30日 11:12]
輪ゴム[ラテアート]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年08月30日 11:11]
ZERO[10問出題]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年08月11日 00:51]
[4015]ZERO[10問出題]
>>とうふさん
ご協力ありがとうございます、そういうこともあるんですね。
まだ時間はありますが、確かに一番恐いのは迷宮入りですね。
[18年08月11日 00:50]
ZERO[10問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年08月11日 00:47]
とうふ[☆さうざんど!]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年08月11日 00:27]
[4012]とうふ[☆さうざんど!]
ZEROさんへ
時々最初っから停滞しているものにコメントをつけると始まることがあるので、とりあえず相談欄にコメントをつけてみました。なのでもしかしたら動き出すかもしれないです。
こんなやり方でしか協力できませんが迷宮入りにならないことを願います。
[18年08月11日 00:26]
とうふ[☆さうざんど!]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年08月11日 00:21]
ZERO[10問出題]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年08月10日 21:54]
[3939]ZERO[10問出題]
失礼します。
現在、「千問というのかい?贅沢な名だね。今からお前の名は千だ。」というタイトルの20の扉を出題している者です。
この問題なのですが、出題当日以降チャットすら動かず、完全に停滞(停止)してしまっています。
チャームがないからなんでしょうね…。
参加者を集めたいのですが、どのように募集すれば皆さんに不快感を与えることなく、募集できるのでしょうか?
今は一言コメントに参加者募集の旨を記載しているのですが、これもマズイでしょうか?

皆さんのご意見、お聞かせください。
[18年08月10日 21:54]
ZERO[10問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年08月10日 21:44]
しばらく発言していないのであひるださんはスープになりました。
[18年08月05日 10:00]
[3692]あひるだ
自分の問題の圧倒的なチャームの無さに泣ける。だがしかし何をどうすりゃいいのか分からなくて詰み。[編集済]
[18年08月05日 08:53]
あひるださんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年08月05日 08:50]
上葵さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年07月06日 22:20]
[2685]上葵
えっ?ドMがなんだって?あ、でも私が求めているのはドエs(ry

まだ経験が少なくてなんとも言えないですが、私の場合も停滞が怖くてヒントを出しすぎるのですよね。楽しんで貰える具合を上手く探っていきたいです。そのためにももっと私も出題せねば。
[18年07月06日 22:20]
上葵さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年07月06日 22:16]
あひるださんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年07月04日 20:00]
[2625]あひるだ
>>TTRさん
ワクワク…? はっ、もしやTTRさんはドエm(ry

返信ありがとうございます。そうか、自分の芯が素麺並みの強度だからよろしくなかったのか(納得)
先人の猛者様達の過去問も参考にさせて頂きます。より良い出題ができるように頑張ります!
[18年07月04日 19:59]
あひるださんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年07月04日 19:52]
TTRさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年07月03日 11:21]
[2606]TTR
あひるださんへ

停滞は怖いですよね。気持ちは非常によくわかります。

個人的におすすめさせていただく出題者様、アザゼルさんです。
(他の方がダメと言うわけではないのであらかじめ)

出題歴の長さでも他の方もいらっしゃいますが、皆様一番心に持っていらっしゃる(と思われる)のが、一本の芯を持ち、決して妥協しないところです。
アザゼルさんは妥協しないという気持ちはかなり強いと思われます。
誘導の仕方も基本に忠実に、決して揺らぐことなく回答してくださっています。
ラテシン時代も含めぜひご覧になってみてください。
FA条件、質疑に対する妥協のなさでは5本の指に入るのではないかと思っています。
まあ、あまり褒めたたえるといぢめられそうなので(ワクワク)このくらいにしておきます。

一緒に頑張ってまいりましょう。

追記:質問への回答は落ち着いて読み違いなどがないか今一度読み返しながら、回答する癖をつければ上達していくと思っています。
次に活かして楽しくいきましょう♪
[18年07月03日 11:20]
TTRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年07月03日 11:12]
あひるださんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年07月02日 22:50]
[2600]あひるだ
個人的な反省呟き。
ヒント出しすぎのきらいがある自分、今回は途中まで我慢できていたのに停滞の恐怖に耐えきれずあからさますぎるヒントを出す。
適度に歯応があった方が食べごたえがあるスープになるとは分かっているのですが見極めが難しいです。

追記:そして更なる反省。後になって見返したら回答中何ヵ所も意味の取り違えや勘違いをしていました。質問に対しておかしな回答をしてしまった方本当に申し訳ありませんでした(平謝り)[編集済]
[18年07月02日 22:50]
あひるださんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年07月02日 22:45]
しばらく発言していないので灰色ヤタガラス[10問出題]さんはスープになりました。
[18年06月30日 20:00]
[2503]灰色ヤタガラス[10問出題]
何度も出たり入ったりですいません。
やっぱり、別解が多く考えられる問題は、あまり良い問題ではないんでしょうね。それだと単純な20の扉とか、「当てろ」問題に近くなりますし。問題文から考える限りこれが唯一の答え、というのを解説にもってこないといけないんでしょうね。
けど、別解を潰そうとして問題文の状況を限定しすぎると、今度は状況が分かりやすくなってスナイプされたり……難しいものです。
[18年06月30日 18:22]
灰色ヤタガラス[10問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月30日 18:20]
灰色ヤタガラス[10問出題]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月30日 17:57]
[2497]灰色ヤタガラス[10問出題]
……なんて愚痴を言ってしまいましたが、まあ、質問された方としては、スナイプ出来るのは気持ちいいはずのことでしょうし、質問側として考えればそう悪いことでもないはずですよね……とか思って、自分を慰めてみる。……く、悔しくなんてないんだからっ!
[18年06月30日 17:56]
灰色ヤタガラス[10問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月30日 17:55]
灰色ヤタガラス[10問出題]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月30日 17:31]
[2494]灰色ヤタガラス[10問出題]
出題した問題がまたスナイプされましたw
一応いろいろ考えて練ったつもりの問題が、あっという間にスナイプされて1、2分で終わりにされてしまうと、あの問題を考えていた時間は何だったんだろう、と少し空しい気分になってしまいますね……。
[18年06月30日 17:31]
灰色ヤタガラス[10問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月30日 17:29]
Swさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月29日 12:44]
[2445]Sw
>灰色ヤタガラスさん
参加はできなかったのですが、後から見て「こういうのを待っていた!」と思いつつ、
出題者の視点で「これ、よく思いついたなぁ」という感じでした。勉強になりますね。[編集済]
[18年06月29日 12:44]
Swさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月29日 12:35]
しばらく発言していないので名無し◆yv/s8Apv0oさんはスープになりました。
[18年06月29日 07:00]
[2439]名無し◆yv/s8Apv0o
断片推理を全く知らない人が作ったならすごい。
らてらてからの新規組も良い問題出すね。
[18年06月29日 05:10]
名無し◆yv/s8Apv0oさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月29日 05:10]
灰色ヤタガラス[10問出題]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月28日 18:01]
[2424]灰色ヤタガラス[10問出題]
総発言数100記念。

カラシラさんのこの前の問題がどんどん伸び、一気にブクマ数トップに躍り出ましたね。凄い。
皆さんは出題者としての視点で見て、どう感じられましたか? ちょっと聞きたいです。あ、問題に関するネタバレは無しで。ちなみに私は、マジかよカラシラさん何者だよと思いました(小並感)。[編集済]
[18年06月28日 18:01]
灰色ヤタガラス[10問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月28日 17:58]
かんたたさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月24日 20:52]
[2287]かんたた
>TTRさん

(実は心の中でトト○とお呼びしています)
別解へのご意見ありがとうございます。
お詫び良質良いですね(使うような状況がないほうが良いのですが)。
参考になりました!
[18年06月24日 20:52]
かんたたさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月24日 20:50]
TTRさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月24日 15:10]
[2256]TTR
難易度調整について

皆さんなぜかスナイプ、瞬殺されないことに気が向いていらっしゃるご様子。

他の方もおっしゃっていましたが、努力なし(練りこみが少ない、満足できるでき出ない)以外の瞬殺、スナイプは問題ないと思います。

それよりも、いかに自分のできるベスト、やってはいけないことをやらない努力をするか。のほうが大事かと思います。

どんな素晴らしいトリック、ベールクルーを使っても解かれるときにはぱっと解かれます。

結果が付いてこない? 結果が欲しいのであれば、もっと煮込むべきです。もっと良い味にできるはずです。
作った結果失敗ならその問題を分析すればいいのです。きっと明日はいいスープのための知恵が浮かびます。

…と、まともに結果も出ていない失敗ばかりのワタシですが、失敗ばかりしたからこそその辺は身に染みていますし、他の方にはできることがあると思っています。

ド偉そうなこと言っていますが、出題者の皆様のことは尊敬しておりますし、いつも感謝しております。
一緒に良いスープができるように頑張りましょう。

一言まとめ:難易度調整は慣れもあるさ、初めは難しすぎても簡単すぎてもいいから、妥協しないようにしようぜ(←お前が言うな)
[18年06月24日 15:10]
[2255]TTR
[2107]かんたたさんへ

別解として成立する回答を不正解にするについてなのですが、これについては出題者の力量もある程度求められます。
基本出題者は『なるべく』別解が無いように作ると思いますが、どうしても潰しきれない(気が付かない)ことがあります。

ワタシ個人も何度か別解が生まれてしまったこともあります。
その際、『No それでも成立しますが〇〇ではないです(お詫び良質)』などをつけて、良質をつけたりします。

ただ、なるべく別解は潰すよう、そちらに向かないように誘導(こちらは望ましくないかもですが)するようにしたほうが良いのではないかな? と思います。
[18年06月24日 15:02]
TTRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月24日 14:58]
かんたたさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月24日 11:43]
[2232]かんたた
こんにちは。

二層構造とはなんぞやという初心者です。
1回晒したのにあれですが、教えてください。

「明かされない状況」があるのは良いと思いますが、その解以外成立しないのかには気を使いたい所存。
本家がすごいのは、それ以外の解が浮かばないところにもあると思っています。
[編集済]
[18年06月24日 11:42]
かんたたさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月24日 11:22]
灰色ヤタガラス[10問出題]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月24日 10:49]
[2225]灰色ヤタガラス[10問出題]
>イナーシャさん

なるほど、やっぱり謎が一層だと、すぐ解かれてしまいかねないんでしょうね。
よっぽど盲点をつくような謎でないと、一層の謎でうまく引っ張るのは難しいということですか。でも、そういう問題も、良い問題ではあるような気もします。
基本は二~三層構造にすることを心掛けるべきなんでしょうね。けど、かなり盲点をついていると思える謎で問題が作れた時は一層でもいい、ということですかね。でも、自分でそう思っていても、解く人から見れば丸わかりということも多い……。うまい謎を作れたと思っても、そこに他にも謎をからめて二層三層にした方が無難であり、それこそがウミガメ、ということになりますかね。……すいません、うまくまとめられませんでした。

[18年06月24日 10:22]
灰色ヤタガラス[10問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月24日 10:17]