ウミガメ/テストプレイ・意見募集

宜しくお願いします。
[みんなにお願いする][3人:3人][公開&部屋解放]
イナーシャ休み鶴「マクガフィン」ダニー
・依頼内容
まずはテストプレイをお願いします。
(テストプレイの質問、回答は随時↓に追記していきます)
終了後、タイトル案、改善案、その他意見を募集します。
宜しくお願いします。

・タイトル(初期案)
ハッピーエンド・アフターソング
(仮タイトル)

・問題文(初期案)
人気アイドル・カメコが引退してからしばらく後、カメコはそれまでほとんど歌ったことがなかったであろうある歌を毎日のように歌うようになった。何故?

・質問、回答

①子守歌ますか?→ナイススナイプ……!
②カラオケは重要ですか?→No
③カメコのほかに重要な登場人物はいますか?→Yes!

・解説(初期案)
結婚により引退したカメコ。
目出度く子供も生まれ、カメコは子供のために子守歌を歌うようになった。

↓↓↓

・タイトル(今の案)
第二幕がFin、ずる休みしゃあない。

・問題文(今の案)
地元で人気のストリートミュージシャン、カメオ。
今日もいつもの駅前で様々な曲を弾き語る。

今宵最後のリクエスト。
いつもと同じ人から受けた、いつもと同じ曲。

しかし、カメオは今日もその曲を最後まで歌いきることはない

いったい、何故?

・解説(今の案)
一児の父、カメオ。
今日もライブを終えて妻と子の待つ自宅に帰る。

今宵最後のリクエスト。
愛しい我が子からせがまれた、お気に入りの子守歌

しかし、幼子は今日もその曲を最後まで聴くことはない。

大好きな父の歌声に導かれ、夢の世界に旅立ってしまったから……

おやすみ、また明日。

◆想定質問(by休み鶴さん)
・毎回、同じ部分で歌うのをやめるのですか?
→「YESNO。同じ部分でやめても、毎回異なっても成立します。」

・「いつもと同じ人」はカメオの知り合いですか?
→「YES」単なる知人にとどまらず、家族だという点について誘導を入れるかどうかはイナーシャさん次第です。

・最後まで歌えない理由がありますか?
→私だったら「YES(ミスリード注意)」にします。
[1986]
イナーシャ
めっちゃある……!
これでは人名案はダメですね……
[20年05月27日 21:53]
[1985]
ダニー
シューベルトの子守唄以外にブラームスの子守唄もあったw
ショパン作の子守唄もあるし「ある人物の名前が含まれる」の縛りはナシかもですね。
[20年05月27日 21:35]
[1980]
イナーシャ
ちなみにですが、↓の一言コメントにある要知識度は自分が要知識問題を出す際に付けてる独自基準です。

要知識度:強(高度な専門知識が必要)※現状該当無し
要知識度:中(特定分野の知識が必要)
要知識度:弱(常識ではないがそれなりに知られていると思われる知識が必要)

明確に区別できるようなものではないので、あくまで目安ですが。[編集済]
[20年05月27日 18:29]
[1979]
イナーシャ
・タイトル
天使に○○ソングを

・問題文
教会で働くシスター・カメコ。
彼女は日々を楽しく過ごせるよう、事あるごとにリクエストを受けて様々な歌を歌うのだが、その日最後の一曲だけは毎回同じ歌を歌うのだという。
ある人物の名前が含まれる、その歌の曲名は?

・解説
孤児院を兼ねた教会で働くシスター・カメコ。
彼女は孤児たちが貧乏暮らしの中でも日々を楽しく過ごせるよう、孤児たちから事あるごとにリクエストを受けて様々な歌を歌う。
そして一日の終わりには孤児たちを寝かしつけるため、「シューベルトの子守唄」……通称「ねむれねむれ」を歌って聴かせるのだった。

・一言コメント
要知識度:中(特定分野の知識が必要)

・備考
人名要素は別解潰し兼ミスリード要因のつもり。
ねんねんころりよ等を排除しつつ、その人がキーマンなのでは?というミスリードを狙える……かもしれません。

どうでしょうか……?[編集済]
[20年05月27日 18:16]
[1978]
イナーシャ
休み鶴さんアイディアありがとうございます。
ただ、仰っている通り少し物当て感が強いかもですね……すみません。

曲名に含まれる人名……だと事故が起こりそうなので、人名を含む曲名を当てて貰う感じで一度考えてみようと思います。[編集済]
[20年05月27日 18:06]
[1973]
休み鶴
アイデアだけ投下します。

「歌い出しを答えよ」系で攻める場合にはやはり「ねむれねむれ」と「ねんねんころりよ」の差別化が重要になると考えられますが、
どちらも最初の最初は「ねー」で始まりますよね。
ここを擦れないでしょうか?

たとえば、

ウミオに聞こえるように何度も「ねぇ、ねぇ」と言っているカメコ。
自分の話を聞いてほしいわけではないのだが、どうしてこんなことを言っているのか?
→子守歌の最初の音程がうまく取れないから

のような。
ちょっとこれだと物当て感強すぎですが・・・。[編集済]
[20年05月27日 15:35]
[1944]
イナーシャ
ちょっと一日くらい考えてみます!
一応、現状自分の中では「歌い出しを答えよ」が有力な感じです。
他の案としては、「その曲名に含まれる人物名を答えよ」とかも考えはしましたが……ちょっと微妙な気がしてます。
[20年05月27日 00:10]
[1938]
イナーシャ
そこですよね、悩ましい……
[20年05月27日 00:03]
[1932]
ダニー
ただwhyで締めるのであれば
歌の特定=謎の解明
にならないようにしたいですね
[20年05月26日 23:57]
[1928]
イナーシャ
なるほど、ここでウミガメ化ですか!
それも大いにアリですね。
というかダニーさんの案が既に素敵……
[20年05月26日 23:53]
[1924]
イナーシャ
皆さんありがとうございます。
どちらかといえばシスターが人気な感じでしょうか。
曲名については……悩ましいですね。
既に指摘されていますが、ねむれねむれにしたのはシューベルトの~のように条件を付けると、そこから検索事故が起こる恐れがあるからという理由もありました。
ただ、あくまで通称なのでフェアかというと……確かに微妙。
また、確かに子守歌と言えばどの曲?というのが人によって違うのも問題ですね。
現状だと「歌い出しを答えよ」が良さそうな感じでしょうか……?
[20年05月26日 23:48]
[1923]
ダニー
1918
私も最初「ねんねんころりよ」が頭に浮かんだなあ(´・_・`)

それか頑張ってウミガメにする?

「その日最後の一曲だけは毎回同じ歌を歌う。
しかし聴衆達はこの曲をほとんど聞こうとしない。
一体なぜ?」
などwhyで締める問題文を考える。
[20年05月26日 23:48]
[1918]
休み鶴
私もシスター案好きです!

曲名まで当ててもらうということで、
皆さんのご意見も聞きたいのですが、
子守唄で一番有名なのって「ねむれねむれ」という認識でOKですか?

私は「ねんねんころりよおころりよ」のほうが馴染みがあるもので……。

ここらへんの別解潰しができるとなお良いかと思うのですが、今のところ良いアイデアが浮かんでません。ちょっと考えてみます。
[20年05月26日 23:37]
[1916]
ダニー
1913
そう、その危険性大だなとあらためて思った(´・_・`)
[20年05月26日 23:34]
[1913]
「マクガフィン」[◇おぶざまんす!◇]
お〜!どちらもいいですね!

あれって『シューベルトの子守歌』って言うのですか、知らなかった〜

ただ、Googleで『シューベルト』って入れると上から5番目くらいにシューベルトの子守歌が出てきちゃったので、【要知識検索可】として変なルートで正解が出ちゃうのも嫌ですよね…

有名な歌い出しをひらがな6文字で答えよ、くらいなら良いかもしれません。
[20年05月26日 23:28]
[1908]
ダニー
1905
個人的には前者の方が好みですー

ただ「ねむれねむれ」は正式名称ではないみたいですね。
正しくは「シューベルトの子守歌」だそうです。

要知識にはなりますが
「その日最後の一曲だけは毎回同じ歌を歌うのだという。」→「その日最後の一曲だけは毎回シューベルトのある曲を歌うのだという」
にするとか?

まあ曲名当ての時点でどちらにせよ要知識にはなるし。
[20年05月26日 23:14]
[1905]
イナーシャ
マクガフィンさんの案も休み鶴さんの案も凄い!
あの案からこうなるとは……
どちらもそれぞれ魅力があり、解いてみたくなりますね!
そこで、お二人の意見や案を参考にして一つずつ考えてみました。
(ご指摘を踏まえ、曲名を宛てる形に)

・タイトル
天使に○○ソングを

・問題文
教会で働くシスター・カメコ。
彼女は日々を楽しく過ごせるよう、事あるごとにリクエストを受けて様々な歌を歌うのだが、その日最後の一曲だけは毎回同じ歌を歌うのだという。
六文字からなるその歌の曲名を当てて下さい。

・解説
孤児院を兼ねた教会で働くシスター・カメコ。
彼女は孤児たちが貧乏暮らしの中でも日々を楽しく過ごせるよう、孤児たちから事あるごとにリクエストを受けて様々な歌を歌う。
そして一日の終わりには孤児たちを寝かしつけるため、子守唄……「ねむれねむれ」を歌って聴かせるのだった。

・備考
タイトルは有名映画タイトルからで、天使=愛する孤児の暗喩?と、○○ソング→○○歌→子守歌、みたいな感じのを含ませてます。
引退要素は消えましたが、子供は孤児に変わって続投。教会のシスターということで孤児フラグと賛美歌ミスリードを狙いました。

・タイトル
する?

・問題文
人気アイドル・カメオは引退後にある曲を歌うようになった。
カメオ本人も自身が歌うことになるとは予想もしていなかった、六文字からなるその「ある曲」の曲名は?

・解説
超人気タレント・カメコと授かり婚したカメオ。
超人気タレントとただの人気アイドル、その力関係は家庭にも引き継がれ、カメオはすっかり尻の下に敷かれて育児を任されていた。
カメオは今日も、ぐずる息子のために「ねむれねむれ」を歌っている……

・備考
タイトルは尻の下→「し」「り」の下→する?という感じ。
内容的には休み鶴さんのからあまり変わってませんね。

ご意見よろしくお願いします!
[20年05月26日 22:41]
[1903]
ダニー
マクガフィンさん自身が危惧していた通り「ある歌とは?」という問いだと、メタ読みで絞られるのが予想されるので、具体的な子守唄名の特定させる、でもいいかも。

例えば「最後に○○○○の唄を唄う。○○○○に入る言葉は?」→ゆりかご(童謡でメジャーな子守唄)[編集済]
[20年05月26日 22:04]
[1902]
ダニー
テストプレイお疲れ様です。

私も皆さんと意見が重複しますが、
引退する→理由は結婚出産→子守唄を歌う
というロジックはとても綺麗で「引退したのになぜ歌うのか」という謎もチャーミングだと思います。

問題点はマクガフィンさんの言う通り
・難易度
・ある歌を当てればFAに直結する
の2点でしょうね。
1896の提案がとても綺麗なので20の扉で進めても良さそうです。
[20年05月26日 22:01]
[1901]
休み鶴
イナーシャさん原案の「引退」を活かすのであれば、マクガフィンさんの扉形式も採用して、

演歌歌手・春沼源五郎が引退してからというもの、毎日のように歌い始めた歌とは何か?
(※源五郎は主夫になった想定。)

「演歌歌手」と「源五郎」という響きで壮年のおっさんをイメージさせるのです。[編集済]
[20年05月26日 21:17]
[1898]
休み鶴
そしてマクガフィンさんの案だったら、カメコはアイドルのほうがベールが厚くなりますね!
ママさんアイドルってなかなかいないんじゃないですか?
[20年05月26日 21:09]
[1897]
休み鶴
うわー!マクガフィンさんの案すげぇや!!
・・・失礼。言葉が乱れました。

「最後に歌う曲」があたかもコンサートのラスト1曲のように思えます!
[20年05月26日 21:07]
[1896]
「マクガフィン」[◇おぶざまんす!◇]
20の扉形式にした場合の一例を置いておきますが、トリックスープは苦手なマクガフィンですのでご容赦ください〜

売れっ子オペラ歌手のカメコは毎日のようにコンサートを開いている。会場はいつも彼女の美声を求めるファンで満員だ。
そんな彼女が毎日最後に歌う曲は決まっているのだが、それは一体どんな曲だろう?

こちらは引退せずに子育てと両立してるパターンなのです。荒削りでごめんなさい(>人<;)
[20年05月26日 20:55]
1
[1895]
「マクガフィン」[◇おぶざまんす!◇]
現状の問題形式ですと、「ある歌」を当てればそのままFAとなっていますので、どちらかと言えば20の扉寄りなのかなと思いました。

ややメタ読みっぽくなってしまうのですが、特徴が特定でき、なおかつ要知識でない『歌』となると、子守歌を筆頭に国歌、校歌、(教会とかの)賛美歌など、ある程度絞られてきてしまうので、クルーは少なめでもいいように思います。
[20年05月26日 20:48]
[1893]
「マクガフィン」[◇おぶざまんす!◇]
こんばんは〜!鶴さんナイススナイプなのです(^◇^;)

恐れてらっしゃるような矛盾点はないと思います。アイドルが子育てのために引退というのも大変納得感の高いロジックだと感じました。
[20年05月26日 20:44]
[1892]
イナーシャ
休み鶴さんの、

「アイドルの引退って結婚が思い浮かぶよな」
→「結婚したってことは子供もいそうだよな」
→「子供がいて『毎日』歌うのは子守歌だろうな」

この流れ自体は、一応自分の想定通りなんです。
ただ、休み鶴さんが仰るとおりやはりクルーが多すぎて即死してしまったので、その点を調整したいところですね。
職業は歌手に戻してもいいかも?
そして性別を変えるというのも面白いですね!

(初期案は作り方の都合上残ってないんです……「歌手カメコが引退してから歌い始めた曲は何?」みたいな感じの、シンプルな扉でした)

1890の問題、こういう切り口もあるんですね。
勉強になります。[編集済]
[20年05月26日 20:41]
[1890]
休み鶴
ちょっと記憶があやふやなのですが、子守歌が解説になる問題で「誰も聴いていないのに歌を歌う女がいる。いったい何故?」みたいなのってありましたっけ?

→見つけました。
https://www.cindythink.com/puzzle/2139[編集済]
[20年05月26日 20:28]
[1889]
休み鶴
おぅふ。まさかのスナイプしてしまいました。

思考の変遷を開示します。

「アイドルの引退って結婚が思い浮かぶよな」
→「結婚したってことは子供もいそうだよな」
→「子供がいて『毎日』歌うのは子守歌だろうな」
というものです。

アイドルという職業を変えるか、性別を変えるかしたほうが良いかもしれません。

・矛盾点について
現時点では全く存在しません。むしろ「歌ったことがなかったであろう」は「歌ったことがなかった」と言い切ってしまっても良いんじゃないかと思っています。

・難易度について
今の問題文だとクルーたっぷりですので、減らしてベールに包んでいく方向で行きたいですね。
イナーシャさんの初期案も見てみたいです。
[20年05月26日 20:22]
[1887]
イナーシャ
初期案だともっとクルーが少なくて、これだと納得感が足りないな……となって足したりした結果今の案になりました。
最初はカメコがアイドルじゃなくて歌手だったりしました。
(結婚引退を思い浮かべやすくするためにアイドルにした)[編集済]
[20年05月26日 20:11]
[1886]
イナーシャ
休み鶴さん、マクガフィンさん、ダニーさん、いらっしゃいませ。
ダニーさんは前回に引き続き今回も来ていただけるとは……
皆さん、宜しくお願いします。

テストプレイなんですが……はい、即死しました。
自分から主に皆さんに聞きたいのは↓です。

・問題が成立しないような矛盾点はないか。
一番恐いところなので……

・難易度は適切か。
即死の時点で既に怪しい感じですが……

他にも意見があれば聞かせていただきたいです。
[20年05月26日 20:07]
SPをしてもらったユーザーに感謝状を送ろう!(SPとは?)感謝状の数に応じて、送った人・送られた人に称号ゲットのチャンス!
「マクガフィン」さんに感謝状を送りました。
休み鶴さんに感謝状を送りました。
ダニーさんに感謝状を送りました。