亀夫君問題のテストプレイ

初めて亀夫君問題を作りました。ちゃんと解けるようになっているかから不安なので、テストプレイと監修をして頂きたいです。
[みんなにお願いする][3人:∞人][公開&部屋解放]
うつまほずみ「マクガフィン」靴下
盗まれた輝き(新)
問題文


ここは悪魔と呼ばれる超自然的存在がいる世界。警察では対処しきれないような問題を請け負う「水平探偵局」に次のような依頼がメールで届きました。

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私は海小路亀夫という者です。

ついさきほど、私の屋敷から大切な宝物が盗まれました。皆さんには私が盗まれたものが何か推理していただきたく依頼しました。


かなり奇妙な依頼であることは分かっていますので、順を追って説明します。

昨日、私の家に悪魔がやってきました。忘却の悪魔オブリビオンです。
昔、私の曽祖父が悪魔の力を借りて成り上がったようで、そのときの契約に従って曾孫である私から宝物を奪うと言っていました。

明日(つまり今日のことです)の正午、私の家から最も美しく最も価値あるものを奪い、忘却の悪魔らしくその宝物にまつわる記憶を消し去ると宣言し、煙のように消えてしまいました。

この件について正午まで他言できない呪いを悪魔が去り際にかけてきたので、その約束の時間まで私一人で色々と対策を考えていました。

そこから記憶が曖昧でして、気づいたら金庫室の中でキャビアの瓶を持っていたんです。
突然言っても意味が分からないと思いますが、私も全く分かりません。

多分悪魔から盗まれるのを防ごうと貴重な宝石類などを金庫室の中に入れていたのだと思うのですが、他にも謎の食品などどうして金庫室に入れたのか分からないものも置かれていました。

その時点で、それが何なのかは分かりませんが、何か私の大切なものが無くなっているという喪失感だけがありました。

時刻を確かめるため金庫室を出て時計を見ると、ちょうど12時を過ぎたあたりで、そして何故か時計の文字盤のXIIが無くなっていました。

我が家を詳しく知る友人なんて生憎私には一人もいませんし、妻にも先立たれ孤独の身なので、何かを盗まれたとして盗まれたものがなんなのか確認するすべがありません。


そうして困っていたときに水平探偵局の存在を知り、こうして依頼させていただきました。私は一体何を盗まれたのでしょうか。


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※これは亀夫君問題です。探偵局員である皆さんはこの世界について思い出す、亀夫に質問をする、亀夫に何かしら指示をする、などができます。それらを活用して依頼を解決させましょう。
※亀夫は悪魔の魔法により色々と記憶を失っています。謎が解けるにしたがって部分的に記憶は戻ってくるかもしれません。


進行の流れ
(あくまで想定です)

序盤に出来そうな質問をある程度し終えて、少し行き詰まってきたあたりで以下の文章とともに悪魔を投下します。


ヒント欄「お前らが水平探偵局で合っているか?どうも、俺様が今話題になっている悪魔オブリビオンだ。
ああいやそんなに身構えなくてもいい。俺様はお前らを手伝いに来たんだ。
え、信じられないって?俺様は大昔の契約に従って亀夫から宝物を奪ったが、その後どうするかは契約に記していない。記憶が無くなったのに推理しようとするなんて面白いだろ?
お前らは特別に俺様に質問をすることを許す。オブリビオン様に質問です、と言ってYESかNOで答えられる質問をしてくれたら、YESかNOか答えたくないのどれかで答えてやろう」


質問に対する反応

・亀夫に訊けば分かるような質問
「それはYESだが、俺様にではなく亀夫に訊け。これからそのような質問は答えんぞ」
↓(以降の同様の質問への対応)
「俺様に訊くな(??)」(上の質問に飛ばす数字)

・盗んだものを絞り込むような質問(1mより大きいですか?等)
「答えたくない。そのような方法で答えを特定してもつまらないだろ?」

・盗んだものは〇〇ですか?
「NO。〇〇ではない」

・盗んだものはズバリ、色覚ですか?(亀夫との対話で色覚を失っていることが発覚した場合、「私が盗まれたのはそれのような気がします。悪魔に問いただしてみてください」と誘導するつもりです)
「YES。俺様が亀夫から奪ったのは色覚だ(この質問には後ほど正解をつけます)」

ヒント欄「まさか答えに辿り着くとはな。お前らを少し見くびっていたようだ。
盗まれたものが分かったから事件解決ハッピーエンドってのもいいんだが、色の無い世界ってのはちと退屈だろう?
慈悲深い俺様はチャンスをくれてやろう。俺様が出す最後の謎を見事解くことができたら亀夫に色を返してやる。
最後の謎はこうだ。『円環のⅡの位置の宝物は何か』
回答権は一度だけ。俺様への質問ももう無しだから、精々相談して考えることだな」




・答えはレッドダイヤモンドですか?
「正解だ。約束通り亀夫に色を返してやろう[正解]」


解答を出す
解答「
<円状に並べたしりとりのイラスト挿絵>
FA条件①
亀夫が盗まれたものが“色覚”であると悪魔に問いただすこと
FA条件②
亀夫の作ったしりとりを完成させ、「Ⅱの位置の宝物」がレッドダイヤモンドであると解答し、亀夫に“色覚”を返させること


色が戻ってきました。そういえば世界ってこんな色をしていたんですね。少しの間でも色を全て忘れていたとは不思議な気分です。

このレッドダイヤモンドは私が妻に送ったものでして、妻は毎日のように身につけてくれていました。悪魔の魔法によってダイヤの記憶を奪われ、妻との思い出まで忘れてしまってはいけないという思いで、しりとりを作って忘れても思い出そうと試みたんです。もっとも、並べている途中で悪魔がやってきてしりとりを作ったという記憶さえ消されてしまっていたわけですが。

皆さんのおかげで、レッドダイヤモンドの赤い輝きを再び見ることができました。妻との思い出の詰まったこのダイヤの本当の価値を忘れてしまうところでした。

皆さん本当にありがとうございました。


ちなみに報酬はルビーひとつでよろしいでしょうか?」
[8625]
靴下[バッジメイカー]
浮上率低くてすみません><

しりとり、なるほど! すごい!

そのものの位置が円環じゃないのは、オブリビオンにしりとり順に配置してあることを悟られないようにした(気づかれて移動されたら水の泡)のかなと思ったんですが、ヒントを出してくる以上気づいてるのかな...魔法でこっちの様子を見たから知ったのかな?

脚立は机に置けなかったからなのかな...

あと、もともと持ってたダイヤモンドが盗まれて、代わりにオブリビオンによって小粒のダイヤが置かれた可能性はありますね。
[21年10月23日 19:17]
[8622]
ほずみ[ますか?]
そうですね、亀子がしりとりにして盗まれた物を思い出させるようにというのはあると思いました。
円環が「しりとりで一周するように」という意味なら何番目というのはそこまで関係しないかも…?
でも時計は重要そうなので時計のように丸く並べてある、という意味かもしれませんが、そのものの位置はあまり関係なさそうですし、あと一歩が難しいですね…
[21年10月23日 01:11]
[8617]
「マクガフィン」[◇おぶざまんす!◇]
しりとりなるほど〜!確かにたくさん繋がりますね!
メッセージカードより、真珠は数えて6番めに位置するのかなと思いました〜
備前焼きには脚立が続く可能性もありますが確証は持てません。違うかも。

あと、あなたが作ったものはって言い方からしても、もともと亀子がしりとりにして盗まれたものを思い出せるようにしており、それが残されていたorオブリビオンが物品を足したみたいな感じなんでしょうか。
[21年10月22日 23:08]
1
[8615]
うつま[☆2023良いお年を]
控えめかと思っていましたが、全くそんなことありませんでしたね
[21年10月22日 20:23]
[8614]
ほずみ[ますか?]
【相談チャット】
円環、というところからしりとりを思いついて並べてみたら、ある程度までは成立しそうでした。円になるようにしたときに足りないものが盗まれた物なのかなと思いつつ、足りないものが多すぎて違うような気もしてきました…

ゼリー→りんご→ゴブレット→トパーズ→ずんだもち→チェロ→?
ダイヤモンド→ドアベル→ルビー→備前焼→?
真珠→十二(XII)→?

メッセージカードで真珠の前が空いていた部分に、
「黒い」が入っていたとすると …→チェロ→六(VI)→黒真珠→十二(XII)→?
「黄色い」が入っていたとすると …→備前焼→黄真珠→十二(XII)→?
とはできるなとは思いましたが、円にするには2つ以上足りない(盗まれた)のでうまくいかないなぁと。
ダイヤモンドの方もピンクダイヤモンドのような「○○ダイヤモンド」となる可能性はあるので要確認かもしれません。
真珠以外に2つ以上盗まれている可能性もあるにはあるのですがしりとりだけで考えると組み合わせが無数にありそうなのでもう少し絞るきっかけがあるようにも思いました。
[21年10月22日 19:55]
3
[8611]
うつま[☆2023良いお年を]
しばらく考えても直接的すぎるヒントと控えめすぎるヒントしか思いつかなかったので、一旦控えめすぎるヒントを投下します。


たった今、オブリビオンから2枚目のメッセージカードが届きました。内容は、「貴方が作ったものは円環」とだけ書かれてあります。一体どういう意味なんでしょうか。
[21年10月22日 18:30]
1
[8596]
「マクガフィン」[◇おぶざまんす!◇]
実はテストプレイが終わって問題の調整段階に入った際に、難易度は高いけれどこのままで行きたい場合の対応策としてオブリビオンにも質問ができるようにするという案を提出するつもりでした。メッセージの内容的にも、亀子の試みに興味を持ってお遊び感覚でヒントを、という理由づけは可能なように見えます。ですので私としては選択肢の中では②が現状イメージに合っているかなという印象です。テストプレイではうつまさんのやりやすい方で良いかと。
実際の出題の際は③、④に関してはほずみさんと同意見、①に関してもうつまさんもおっしゃっているように、解く側としては自分で解きたかったという不完全燃焼感を生みかねないかと思います。

また、これは現在出ている案と比べるとやや弱めのヒント、というか誘導にあたるのですが、例えばゼリーの謎に着目して欲しければその旨をもう少し亀子の口から言わせていくと良いかなと思います。現状かなり考える要素が多くなっていますので、どこから解いていけば良いのかという道筋が欲しくなる気持ちもあります。
[21年10月21日 21:23]
1
[8595]
うつま[☆2023良いお年を]
ごめんなさい、58を見落としていました
編集して修正します
[21年10月21日 21:07]
[8594]
ほずみ[ますか?]
59)の回答がないような…?

ヒントについては、SPの一環としては③が望ましいですが、テストプレイとしては①②の方が自然でしょうか。
実際の出題で③は避けた方がいいかな、と思います。④については質問数制限などがないとそもそも相談チャットに書き込まれないと思うのでうまくいく保障がないかな、と思います。
そのあたりも今後、問題の方針が変わってベストな方法が変わるかもしれないですね!
私個人の意見としては、他のお2人がよければ今回のテストプレイでのヒントは①か②でお願いしたいと思います。
[21年10月21日 21:04]
2
[8591]
うつま[☆2023良いお年を]
質問数が50も超えたのでそろそろヒントを出したいなと、というかもうとっくに出すべき地点を過ぎているんじゃないかと思います。
出し方はいくつか案がありまして。

①亀子が何かのキーワードを思い出す。
一番自然な気がしますが、亀子の知っていたことしかヒントとして出せないという点と、やりすぎるとやっぱり亀子1人で良くね?となってしまう点が気になります。
②オブリビオンがヒントを寄越す。
オブリビオンはこの謎の全容を知っているため、的確なヒントを出すことが出来ます。しかしオブリビオン側にヒントを出す動機が考えにくいです。
③神の声(私うつま自身)がヒントを書く。
一番シンプルですが、ちょっとつまらないですよね。
④亀子が相談チャットで出されたキーワードに反応する。
亀子は掲示板的なところに謎解きを依頼しているという設定なので、多分相談チャットの内容も知っています。こちらもヒントとして出せる内容がかなり限定的ですが、設定的にあまり違和感がないような気がします。
[21年10月21日 18:38]
[8590]
うつま[☆2023良いお年を]
57)はい、そうだと思います。もっとも、予告状無しで盗まれた人がいたとしても、誰も気づかないのかもしれませんが。
58)特に差異はありません
59)なるほど、面白い考えですね。私には到底思いつきません。盗まれるのは避けようのないことだと思っていましたから。[編集済]
[21年10月21日 13:57]
[8589]
靴下[バッジメイカー]
57) オブリビオンって、犯行の際はいつも今回みたいな予告状を送ったりするものなのでしょうか?
58) 予告状とメッセージの2つに、内容以外に何か差異はありますか? 片方は文字の色が薄いとか、紙質が違うとか...
59) (55)より、亀子さんは時計の針にXIIを指して欲しくなくて、文字盤を外したんじゃないでしょうか?
[21年10月21日 11:16]
[8583]
うつま[☆2023良いお年を]
52)机の上には宝石3つが並べて置いてあって、その隣に皿、ゴブレット、りんご、その後ろ辺りにチェロ、ドアベル、XIIがあるって感じですね。時計は部屋の壁の高いところにあって、脚立はその下に置いてあります。あまり配置は重要でないような気がしますが。
53)文字盤がローマ数字で書かれた普通の時計ですよ。数字の部分が取り外せるようでXIIだけ外されていますが…いや、取り外せると言うより無理やり引き剥がしたみたいですね。
54)オブリビオンは魔法でなんでもできると言われています。よく記憶を消す魔法を使っていますが、それ以外にも色んな魔法が使えるみたいです。オブリビオンに狙われたら諦めて盗まれるのを待つしかありません。
55)詳しくは覚えていないんですが、私の推理だと時計からXIIを外したのが私なんじゃないかと思います。だって、オブリビオンなら魔法が使えるから、時計の下に脚立なんて置く必要がないじゃないですか。
56)はい。盗まれることはもう諦めていましたから。盗まれたあとに何を盗まれたか忘れたくないなと思ったので。
[21年10月20日 07:29]
[8582]
ほずみ[ますか?]
[編集済]
[21年10月20日 01:16]
3
[8581]
ほずみ[ますか?]
52)部屋の中にあるものとその位置をだいたいでいいので教えてください
53)この部屋の時計ってどんな見た目ですか?
54)オブリビオンの魔法って世間ではどうとらえられているんでしょうか?
55)脚立を出したとのことですが、高いところのものを取りたかったのでしょうか?
56)そういえば、宝石などを机の上に置いたのは亀子さんとのことですが、盗まれてもいいと思っていたんですか?

亀子に聞くにしてもヒントをもらうにしても聞き方が難しいですね…
重要な部分は記憶にないだろうし、気付いているなら「こっちに言わずに自分で解けばいいじゃん」となってしまいそう。[編集済]
[21年10月20日 00:17]
[8580]
うつま[☆2023良いお年を]
方針などで悩む点があったら亀子に尋ねるのもありかもしれません。亀子は頭の回転が速い設定なので。
やりすぎると私が出題して私のアバターである亀子が解くという奇怪な現場になりますが。
[21年10月19日 23:19]
[8579]
ほずみ[ますか?]
亀夫君問題だと、「何が重要なのか」「何が関係するのか」を客観的に質問できないので色んな可能性を考える必要があるのが難しいですね。
今回の場合は特に最初からある情報も後から出てきた情報も多いですし。
[21年10月19日 22:48]
[8578]
うつま[☆2023良いお年を]
予告状のイメージは某怪盗キッドです
[21年10月19日 22:37]
[8577]
うつま[☆2023良いお年を]
そもそも予告状がどういうふうに書かれたものかすら決めてないんですよね。亀子がわざわざ書き起こしてくれたってことなんですかね…
大東京美術館の一件は、オブリビオンが間違いなく特殊な力を持っているということの説明のつもりでした。その一件は当然皆さんもご存知ですよね?という体にすることで、亀子が存在をでっち上げているという可能性を潰せるかなと。
[21年10月19日 22:36]
[8576]
ほずみ[ますか?]
概ねガフィンさんの挙げた内容と同意見です。分類してみました。

【直接亀子に聞けそうなこと】
・部屋の中の位置関係
・魔法に関する認識
・脚立を出した理由(まだ記憶は戻ってないかも)

【聞きたいけど亀子に聞いても核心は分からないので聞き方の工夫が必要そうなこと】
・予告状の改行
 予告状の見た目についてなら聞ける?
・美術館の件
 他にも事件はないんですか?とか大東京美術館の事件について掘り下げるとかならできそう
・真珠の件
 心当たりはありそうだけどどう聞いたものか…

【メタで我々が考えるべきこと(亀子には聞けないこと)】
・予告状の表示方法について
・真珠の前の空白の意味
・名称についてのパズル?言葉遊び?
・オブリビオンの正体

あとはとにかく物が多くて把握が難しいですね…いったん物ごとに情報をまとめてみます。

≪余談≫
最初パッと思いついたのが盗まれたのは亀子の家族、もしくは亀子自身に深く関係することなんじゃないかなと。
うつまさんの「天の声」によると夫は関係ないとのことなので違うと思いますが、夫を盗まれて(誘拐されて)記憶が変わっている、とかエピソードがうろ覚えになっている、とか。
ただ、そうだとしてもちゃんと全体の謎を解かないと指摘すらできないところが難しくあります。
[21年10月19日 22:32]
[8573]
「マクガフィン」[◇おぶざまんす!◇]
ちょうど良い質問が思いつかないのでブレスト兼相談・考えの共有!

・予告状の類いがきっちり改行されて規格が決まってるのに意味はあるのか?
・大東京美術館の件を具体的に持ち出してきたことは?オブリビオンの狙うもののヒントが隠されているのか?
・「真珠」の前には何が入るのか?真珠の特徴、産地、真珠が比喩・呼称に過ぎない可能性?、豚に真珠?
・Ⅵの位置とは?他の数字の位置もあるのか?Ⅻもあることだし、机の上の物または部屋の中の何かとの位置関係が重要か?
・性質ではなく名称が重要そうというのは同感。机の上の物でクロスワードみたくできないかしら?とか思ったけど難しい。英語が関係したりは?
・ゼリーでオブリビオン対策という点に関しては性質が重要な可能性のほうが高いかな?魔法に関する認識はどうなっているんだろう。要掘り下げ。
・亀子が脚立を取り出したのはなぜか?高いところに何かあるのか?時計をいじったのかもしれない。
・上述のような暗号形式で解き明かすとして、机の上にそんなヒントを置いたのはオブリビオンなのか?何のために?人間関係へのフォーカスはされていない印象なので亀夫君特有の隠し事・必然性への掘り下げは不要か?
・要知識要素はどこで、何に関する部分だろう?私にはその知識はあるのか?←1番の懸念点
 宝石や楽器、特産品らしきものとアイテムの種類は多様だが、そうした細かい部分なのか、それとも暗号全体、または世界観について?
[21年10月19日 22:05]
[8568]
うつま[☆2023良いお年を]
50)石だけの状態です。
51)実は宝石に興味があったのは私ではなく夫の方でして。収集癖がある人でしたから。どうやって手に入れたかは私もよく知らないんです。
[21年10月19日 00:55]
[8567]
ほずみ[ますか?]
50)机の上の宝石はアクセサリーの一部ではなく石だけの状態ですか?
51)それぞれどんな風に手に入れたか覚えていますか?
[21年10月19日 00:52]
[8566]
うつま[☆2023良いお年を]
47)このダイヤモンド…は多分そんなに貴重ではありませんね。最も価値あるものはこのルビーかトパーズでしょうね。あるいはチェロかもしれません。それにしてもどうしてこの小さいダイヤモンドを貴重なものだと勘違いしてしまったんでしょうか。[良い質問]
48)ケースには入っていません。いつもはケースに入れているんですが。
49)一番高価なのは机の上にあるルビーかと思います。夫が苦労して手に入れたという宝石はどれでしたっけ…[良い質問]
[21年10月19日 00:09]
[8565]
靴下[バッジメイカー]
>>[8563]とりあえず解決するまでは何とも言えないので、その点はひとまず置いておきますね~[編集済]
[21年10月19日 00:01]
[8564]
靴下[バッジメイカー]
47) いま現在亀子さんが思う「海小路家にある最も美しく/最も価値あるもの」は何だと思いますか?(メタ説明:盗まれたものはそれよりも「美しく/価値あるもの」という意味で、範囲を絞る目的の質問です)
48) チェロはケースに入っていますか?
49) (29)より、今この家にある一番高価な宝石が机の上以外にあるなら、持ってきてもらえますか?

[21年10月18日 23:59]
[8563]
うつま[☆2023良いお年を]
>>8561
亀夫君で出題する必要があるのか、というのはちょっと痛い指摘です。一応必要はあるにはあると思っているのですが、謎の大部分は亀夫君形式でなくとも成立するような内容なんですよね。
[21年10月18日 23:56]
[8562]
ほずみ[ますか?]
ですねー ゴブレットとかずんだ餅とかもその物の性質よりも名前が重要な感じがします
[21年10月18日 23:55]
[8561]
靴下[バッジメイカー]
相談チャットに書くような内容~

備前焼じゃないといけないとかを考えると、頭文字とか文字数とかが重要になってくる気がしています
確信はないけども...

何かの情報で文字数の数列ができて、予告状とかメッセージとかに当てはめると文が浮かぶのかな、とか
(亀夫君で出題する必要があるのか、とかはわからないですが...)
[21年10月18日 23:47]
1
[8559]
うつま[☆2023良いお年を]
45)これも頂き物なんですが、純銀で出来ているそうです。普段の食事では使う気になれず食器棚に飾りっぱなしにしていました。
46)拘りとかはありませんね。ただ…今机の上に置かれているゴブレットと備前焼きはゴブレットと備前焼きである必要がある、ような気がします。[良い質問]
[21年10月18日 23:27]
SPをしてもらったユーザーに感謝状を送ろう!(SPとは?)感謝状の数に応じて、送った人・送られた人に称号ゲットのチャンス!
「マクガフィン」さんに感謝状を送りました。
ほずみさんに感謝状を送りました。