作成者：闇汁
部屋名：引き続きよろしくお願いします。
ルームキー：5963
・タロウのカラータイマーをロボだと勘違い→メイドが充電しようとして発火
・タロウとミラー星人の戦い→特徴完全コピーによる時間制限死
（あえて完全コピーにより怪人も人間に戻り、人間にいじめられてしまうパターンにしてしまうのは無理があるか）
・タロウの活動限界が３分→３分後に倒した方がバクハツが小さい
（３分後の爆発以前に怪人が暴れて被害が大きくなる可能性があるのでちょっと厳しいと思っている）
案①カップ麺ヒーロー戦争
悪の怪人現るところに正義のヒーローは必ずやってくる！
タロウは悪の怪人の気配を察したときだけ別の星から正義のエネルギーを
受け取り変身することが出来る正義のヒーローである。
悪のエネルギーにより発生する怪人から、地球を守るために今日も日々戦っている。
人の何万倍もの力があるので、キックをするだけでもかなりの威力を誇り
エネルギーパワーを使って必殺技のスパイシー光線を放ったりすることもできる。
無敵バリアを張ったり、空気抵抗などを無視して高速で飛行することも可能だ。
どの怪人と比べても圧倒的に強く、いまだかつて負けたことは無い。
そんな何でもアリな万能のタロウだが実はたった３分間でその変身は解けてしまう。
さぞかし怪人相手に短期決戦で一気に勝負を決めに必殺技を多用するのかと思いきや
周りへの影響も考えて必殺技を使うことはほぼ無く、主な撃退手段はバリアと羽交い絞めと
飛行なのだという。
なぜ撃退方法に飛行があるのか理由も含めてお答えください。
Ａ、このエネルギーはタロウだけでなく怪人も漏れず３分しか悪のエネルギーを受け取ることが
できない。そのため３分経てばタロウと同じように一般人に戻るのだ。タロウは無敵バリアで他の一般人を守りつつ
３分間の間に怪人を持ち上げて影響のない場所まで飛行して運び、羽交い絞め状態にして３分経つのを待つのである。
【総発言数：194】
部屋名：引き続きよろしくお願いします。
ルームキー：5963
・タロウのカラータイマーをロボだと勘違い→メイドが充電しようとして発火
・タロウとミラー星人の戦い→特徴完全コピーによる時間制限死
（あえて完全コピーにより怪人も人間に戻り、人間にいじめられてしまうパターンにしてしまうのは無理があるか）
・タロウの活動限界が３分→３分後に倒した方がバクハツが小さい
（３分後の爆発以前に怪人が暴れて被害が大きくなる可能性があるのでちょっと厳しいと思っている）
案①カップ麺ヒーロー戦争
悪の怪人現るところに正義のヒーローは必ずやってくる！
タロウは悪の怪人の気配を察したときだけ別の星から正義のエネルギーを
受け取り変身することが出来る正義のヒーローである。
悪のエネルギーにより発生する怪人から、地球を守るために今日も日々戦っている。
人の何万倍もの力があるので、キックをするだけでもかなりの威力を誇り
エネルギーパワーを使って必殺技のスパイシー光線を放ったりすることもできる。
無敵バリアを張ったり、空気抵抗などを無視して高速で飛行することも可能だ。
どの怪人と比べても圧倒的に強く、いまだかつて負けたことは無い。
そんな何でもアリな万能のタロウだが実はたった３分間でその変身は解けてしまう。
さぞかし怪人相手に短期決戦で一気に勝負を決めに必殺技を多用するのかと思いきや
周りへの影響も考えて必殺技を使うことはほぼ無く、主な撃退手段はバリアと羽交い絞めと
飛行なのだという。
なぜ撃退方法に飛行があるのか理由も含めてお答えください。
Ａ、このエネルギーはタロウだけでなく怪人も漏れず３分しか悪のエネルギーを受け取ることが
できない。そのため３分経てばタロウと同じように一般人に戻るのだ。タロウは無敵バリアで他の一般人を守りつつ
３分間の間に怪人を持ち上げて影響のない場所まで飛行して運び、羽交い絞め状態にして３分経つのを待つのである。
【総発言数：194】
[83143]
油獣
全裸→
巨大ヒーローでなくても成立しますね。
変身する過程で全裸になる、変身が解けたとき全裸になる、わいせつ物陳列罪に問われる、などのパターンがあります。
少女が宇宙人に洗脳・巨大化させられ、ズレたお母さんが「スカートの中が見える」と心配するみたいな漫画はありましたね。
こっちのネタは練れば練るほど気持ち悪い話になりそうな危険性がありますね。
時間制限ネタは、巨大怪獣と巨大ヒーローが戦う緊迫した状況で
地味な戦いをするみたいなギャップができたので、
その意味で巨大ヒーロー要素が効いてたと思います。
＞ある星から巨大化ヒーローになれる力を貰った。
星の使者に出会い力を授かった、異星人の血を引くタロウが覚醒した、とかですかね。
何でも良いと思いますけど。
[21年09月19日 22:33]
全裸→
巨大ヒーローでなくても成立しますね。
変身する過程で全裸になる、変身が解けたとき全裸になる、わいせつ物陳列罪に問われる、などのパターンがあります。
少女が宇宙人に洗脳・巨大化させられ、ズレたお母さんが「スカートの中が見える」と心配するみたいな漫画はありましたね。
こっちのネタは練れば練るほど気持ち悪い話になりそうな危険性がありますね。
時間制限ネタは、巨大怪獣と巨大ヒーローが戦う緊迫した状況で
地味な戦いをするみたいなギャップができたので、
その意味で巨大ヒーロー要素が効いてたと思います。
＞ある星から巨大化ヒーローになれる力を貰った。
星の使者に出会い力を授かった、異星人の血を引くタロウが覚醒した、とかですかね。
何でも良いと思いますけど。
[21年09月19日 22:33]
[83142]
闇汁[☆2021良いお年を]
[編集済] 83140 どちらかというと、今回作った物語だと巨大化+強化という能力を持った一般人のイメージだったのですが、ヒーローの力というと割と何でもありになってしまうので、ただ単に巨大化して力が強くなったという流れに上手く持って行くことは可能ですか？それとも別の流れにした方がイイですか？
[21年09月19日 22:19]
[編集済] 83140 どちらかというと、今回作った物語だと巨大化+強化という能力を持った一般人のイメージだったのですが、ヒーローの力というと割と何でもありになってしまうので、ただ単に巨大化して力が強くなったという流れに上手く持って行くことは可能ですか？それとも別の流れにした方がイイですか？
[21年09月19日 22:19]
[83141]闇汁[☆2021良いお年を]
お疲れ様です。再度よろしくお願いします。
闘っている最中に死ぬ設定にして、大気圏に突入して死亡とする場合、どういった文章なら大気圏に突入したことが要因で死んだ流れにできます？
ちなみに時間制限私の力では思いつきませんでした。時間制限要素入れるとなると力不足でおそらくお二人の力最大限にお借りすることになるかと思います。
[21年09月19日 22:18]
お疲れ様です。再度よろしくお願いします。
闘っている最中に死ぬ設定にして、大気圏に突入して死亡とする場合、どういった文章なら大気圏に突入したことが要因で死んだ流れにできます？
ちなみに時間制限私の力では思いつきませんでした。時間制限要素入れるとなると力不足でおそらくお二人の力最大限にお借りすることになるかと思います。
[21年09月19日 22:18]
[83140]油獣
窒息死→
巨大化した時点で死ぬ運命系ならもっとありそうではあるかなとは思います。
戦いの中での事故-------窒息なら、戦いの過程で大気圏外に出てしまった、とかの方が面白さと説得力があるかと思います。
非推奨問題例9まではいかないですけど、強いはずの正義のヒーローが変な死に方するとか、不必要にそっちに持っていかない方がいいのかなとも思います。
[21年09月19日 22:02]
窒息死→
巨大化した時点で死ぬ運命系ならもっとありそうではあるかなとは思います。
戦いの中での事故-------窒息なら、戦いの過程で大気圏外に出てしまった、とかの方が面白さと説得力があるかと思います。
非推奨問題例9まではいかないですけど、強いはずの正義のヒーローが変な死に方するとか、不必要にそっちに持っていかない方がいいのかなとも思います。
[21年09月19日 22:02]
[83139]油獣
お疲れ様です。
時間制限はやめたんですか。
3択だったら、時間制限が1番好きですけど。
まあ全部出してもいいし、それがすぐじゃなくてもいいんですけどね。
[21年09月19日 21:48]
お疲れ様です。
時間制限はやめたんですか。
3択だったら、時間制限が1番好きですけど。
まあ全部出してもいいし、それがすぐじゃなくてもいいんですけどね。
[21年09月19日 21:48]
[83137]闇汁[☆2021良いお年を]
[編集済] とりあえず練り直してみますので、また構築出来ましたらミニメールでご連絡します。お手数煩わせてしまい申し訳ありません。しばらくメモ帳代わりに使わせてもらいます。
[21年09月18日 23:13]
[編集済] とりあえず練り直してみますので、また構築出来ましたらミニメールでご連絡します。お手数煩わせてしまい申し訳ありません。しばらくメモ帳代わりに使わせてもらいます。
[21年09月18日 23:13]
[83136]闇汁[☆2021良いお年を]
83135 なるほど。有難う御座います。もう少し気楽に考えてみます。案出してくださったのは素直にありがたいのですが、これはおかしいこれはダメだ、これは矛盾しているという否定が多いとどんどん道が狭められてしまい、身動きが取れなくなります。あと、他人の意見をガン無視して最適解を出す力は私にはまだありません。所謂まだ問題作り始めてそう経ってないですから、慣れというものが必要でして、極端な例示すと新入社員に上司の言うことを考慮せず自分の考えで突き進めと言われているようなものだと思っています。
[21年09月18日 22:36]
83135 なるほど。有難う御座います。もう少し気楽に考えてみます。案出してくださったのは素直にありがたいのですが、これはおかしいこれはダメだ、これは矛盾しているという否定が多いとどんどん道が狭められてしまい、身動きが取れなくなります。あと、他人の意見をガン無視して最適解を出す力は私にはまだありません。所謂まだ問題作り始めてそう経ってないですから、慣れというものが必要でして、極端な例示すと新入社員に上司の言うことを考慮せず自分の考えで突き進めと言われているようなものだと思っています。
[21年09月18日 22:36]
[83135]油獣
[編集済] 83131
思い付くがままに案を言っていくやり方が、求められていたのと違い過ぎましたかね。。。
当事者じゃないから好き勝手に言えるだけで、自分で作るときはそんな深く考えてないんですけどね。。。
他人の意見をガン無視しようが、他人の問題案をガン流用しようが、それが闇汁さんにとっての最適解なら良いのです。
とりあえず、間が空くならいつまででも構いません。万が一、いなくなってたら募集し直して（）
83134
別にやりたければやればいいと思います（やりたい人が少ないだけで）。
というか、この前「すぃ」さんがやってました。
SP役の人が、自分の作った不採用案を自分で出題するパターンもありますし。
そもそも、此処が既にSP部屋じゃないし、別に決まり事はないかと。
[21年09月18日 22:28]
[編集済] 83131
思い付くがままに案を言っていくやり方が、求められていたのと違い過ぎましたかね。。。
当事者じゃないから好き勝手に言えるだけで、自分で作るときはそんな深く考えてないんですけどね。。。
他人の意見をガン無視しようが、他人の問題案をガン流用しようが、それが闇汁さんにとっての最適解なら良いのです。
とりあえず、間が空くならいつまででも構いません。万が一、いなくなってたら募集し直して（）
83134
別にやりたければやればいいと思います（やりたい人が少ないだけで）。
というか、この前「すぃ」さんがやってました。
SP役の人が、自分の作った不採用案を自分で出題するパターンもありますし。
そもそも、此処が既にSP部屋じゃないし、別に決まり事はないかと。
[21年09月18日 22:28]
[83134]闇汁[☆2021良いお年を]
全部一回ずつ以上採用すると1つのSPで4つも5つも問題出題することになりますが、それでも問題ないのでしょうか？私のイメージでは１つの問題に対して１つの問題を作り上げるというイメージでした。
[21年09月18日 22:01]
全部一回ずつ以上採用すると1つのSPで4つも5つも問題出題することになりますが、それでも問題ないのでしょうか？私のイメージでは１つの問題に対して１つの問題を作り上げるというイメージでした。
[21年09月18日 22:01]
[83133]油獣
超理想を言えば、完璧な1本を作るよりも、
せっかく色々な案を出してるんだから、全部1回ずつ以上は採用して
質がどうであれ5パターンでも10パターンでも形にする方がいいですね。
ま、やりたかったら自分で勝手にやれという話ですが。
[21年09月18日 21:50]
超理想を言えば、完璧な1本を作るよりも、
せっかく色々な案を出してるんだから、全部1回ずつ以上は採用して
質がどうであれ5パターンでも10パターンでも形にする方がいいですね。
ま、やりたかったら自分で勝手にやれという話ですが。
[21年09月18日 21:50]
[83132]
天童 魔子
あくまでも私たちがしていることは提案の一部なのです。
(ﾉｼ°д°) そんなかっちり考えなくても良いのですよ。
気長に話しながらふとしたきっかけで作成が進むこともあるのです
[21年09月18日 21:47]
あくまでも私たちがしていることは提案の一部なのです。
(ﾉｼ°д°) そんなかっちり考えなくても良いのですよ。
気長に話しながらふとしたきっかけで作成が進むこともあるのです
[21年09月18日 21:47]
[83131]闇汁[☆2021良いお年を]
[編集済] 私のスープの組み方が、近しい要素を抜き出し、そのワードをぼーっと見て浮かんだ物語を元に作っているのです。自分で好きな要素抜き出して構築するだけなら苦はしないのですが、限定された要素を提示されてその要素を元に作るのが苦手なものでして、つまり理論立てて物語作るのが苦手なんですよ。まあそんな奴がそもそも相談するなって話ではあるんですが・・・
[21年09月18日 21:40]
[編集済] 私のスープの組み方が、近しい要素を抜き出し、そのワードをぼーっと見て浮かんだ物語を元に作っているのです。自分で好きな要素抜き出して構築するだけなら苦はしないのですが、限定された要素を提示されてその要素を元に作るのが苦手なものでして、つまり理論立てて物語作るのが苦手なんですよ。まあそんな奴がそもそも相談するなって話ではあるんですが・・・
[21年09月18日 21:40]
[83130]闇汁[☆2021良いお年を]
いったん休止して再構築し直してきます。いつまでに完成させたいというのは本来なら相談させていただいてから３日後くらいにとは思っていましたが、0からの作り直しなので再構築となると相当時間かかりそうですので、すみませんがお時間いただきたいです。お二人からは完璧なものを仕上げたいという熱意がビシビシと伝わってきておりまして、私も可能な限りそれにこたえたいとは思うのですが・・・ちょっとプレッシャーに負けそうです。完全に実力不足でした。
[21年09月18日 21:36]
いったん休止して再構築し直してきます。いつまでに完成させたいというのは本来なら相談させていただいてから３日後くらいにとは思っていましたが、0からの作り直しなので再構築となると相当時間かかりそうですので、すみませんがお時間いただきたいです。お二人からは完璧なものを仕上げたいという熱意がビシビシと伝わってきておりまして、私も可能な限りそれにこたえたいとは思うのですが・・・ちょっとプレッシャーに負けそうです。完全に実力不足でした。
[21年09月18日 21:36]
[83129]油獣
出題にさえ至れば何でもいいとは思っています。
むしろ好き勝手言い過ぎて、闇汁さんが言ってほしいことを言えてないんでしょうね。。。
個人的には、企画者と作問者と執筆者と出題者とが同じである必要が全くないと思っていますが、
本件に関しては そのあたりを決める権利と責任は闇汁さんにしかありません。
SP部屋で実は最初に気にしてたのは、いつまでに完成させるとかどういうスケジュールでやるとかの時間感覚のすり合わせですね。
再構築する時間が必要なら、しばらく発言を止めてみるのもアリだと思いますし、それならそうと言ってくれる方がありがたいです。
[21年09月18日 21:21]
出題にさえ至れば何でもいいとは思っています。
むしろ好き勝手言い過ぎて、闇汁さんが言ってほしいことを言えてないんでしょうね。。。
個人的には、企画者と作問者と執筆者と出題者とが同じである必要が全くないと思っていますが、
本件に関しては そのあたりを決める権利と責任は闇汁さんにしかありません。
SP部屋で実は最初に気にしてたのは、いつまでに完成させるとかどういうスケジュールでやるとかの時間感覚のすり合わせですね。
再構築する時間が必要なら、しばらく発言を止めてみるのもアリだと思いますし、それならそうと言ってくれる方がありがたいです。
[21年09月18日 21:21]
[83128]天童 魔子
ん～一番大事なのは闇汁さんの出題したいものを形にすることなので
私たちは色々な角度からまずは提案させていただいていますのです。
なので気兼なくご意見いただければ良いのですよ。
[21年09月18日 21:09]
ん～一番大事なのは闇汁さんの出題したいものを形にすることなので
私たちは色々な角度からまずは提案させていただいていますのです。
なので気兼なくご意見いただければ良いのですよ。
[21年09月18日 21:09]
[83127]闇汁[☆2021良いお年を]
[編集済] というかほぼお二人の具体的な意見に私が賛同もしくは受け答えするだけの状態になってしまっておりますが、これはお二人的に問題は無いのでしょうか？本来ならアドバイスを元に私が組み立てて問題を再提出し推敲の繰り返しなのでしょうが、私の発想が乏しいばかりに再構築する物語のイメージが浮かばなくてすみません。現在もう最初から出直すことも検討しています。これだと私の問題でなくてお二人による問題作成になってしまうので・・・
[21年09月18日 20:32]
[編集済] というかほぼお二人の具体的な意見に私が賛同もしくは受け答えするだけの状態になってしまっておりますが、これはお二人的に問題は無いのでしょうか？本来ならアドバイスを元に私が組み立てて問題を再提出し推敲の繰り返しなのでしょうが、私の発想が乏しいばかりに再構築する物語のイメージが浮かばなくてすみません。現在もう最初から出直すことも検討しています。これだと私の問題でなくてお二人による問題作成になってしまうので・・・
[21年09月18日 20:32]
[83126]闇汁[☆2021良いお年を]
時間制限がキーとなっている物語を作りたいというところでウルトラマンに目を付けたため、ヒーロー要素を入れられれば入れたいですが、難しそうなので時間制限要素だけでも生かせればそれで良いかなと思っております。怪人側から見た視点なのは面白いと思いました。
[21年09月18日 20:08]
時間制限がキーとなっている物語を作りたいというところでウルトラマンに目を付けたため、ヒーロー要素を入れられれば入れたいですが、難しそうなので時間制限要素だけでも生かせればそれで良いかなと思っております。怪人側から見た視点なのは面白いと思いました。
[21年09月18日 20:08]
[83124]油獣
色々な方向に案を飛ばしてきましたが、
原文に則した所に戻ると、撃退手段を多く並べるより「何もしない」で済ます方がすっきりするかなと思います。
「ヒーローは怪人とにらみ合ってるだけで何もしないうちに、怪人は撃退される。なぜ？→怪人は、ヒーローとのにらみ合いに気を取られ暴れることができなくなり、そのうち時間経過すると元の姿に戻ってしまう」
[21年09月18日 19:47]
色々な方向に案を飛ばしてきましたが、
原文に則した所に戻ると、撃退手段を多く並べるより「何もしない」で済ます方がすっきりするかなと思います。
「ヒーローは怪人とにらみ合ってるだけで何もしないうちに、怪人は撃退される。なぜ？→怪人は、ヒーローとのにらみ合いに気を取られ暴れることができなくなり、そのうち時間経過すると元の姿に戻ってしまう」
[21年09月18日 19:47]
[83123]油獣
[編集済] 批判し過ぎてしまいました。。。全然不快ではありません。口が悪いだけです。
色々な切り口は考えられるけど、闇汁さんとしては問題の動かせない要素は何で、それを生かしきるにはどうしたらいいかと考えています。
[21年09月18日 18:56]
[編集済] 批判し過ぎてしまいました。。。全然不快ではありません。口が悪いだけです。
色々な切り口は考えられるけど、闇汁さんとしては問題の動かせない要素は何で、それを生かしきるにはどうしたらいいかと考えています。
[21年09月18日 18:56]
[83122]闇汁[☆2021良いお年を]
えー・・・元文が非常に稚拙であったがために油獣さんに大変不快な思いをさせてしまっているとしたら申し訳ありません。すべては私の力不足です。今は一から作り直すつもりで考えておりますので、私の元の文を批判するのはご勘弁ください・・・申し訳ございませんでした。
[21年09月18日 18:43]
えー・・・元文が非常に稚拙であったがために油獣さんに大変不快な思いをさせてしまっているとしたら申し訳ありません。すべては私の力不足です。今は一から作り直すつもりで考えておりますので、私の元の文を批判するのはご勘弁ください・・・申し訳ございませんでした。
[21年09月18日 18:43]
[83120]油獣
[編集済] ＞・怪人が3分である必要がない？ 1分だから何もする必要がない、5分だから最初の2分はヒーローも待っている、など色々なパターンがある
この話は結局3分でも何分でも同じことで、悪の怪人に時間制限があるなら放っておいても構わない、怪人出現に対しヒーローも戦略的に変身するタイミングを図る、等の解釈がありうるということですね。その中でヒーローがある戦術を選ぶとしたらその理由が要る、という感じです。
83118
満月の光を浴びたら意思にかかわらず変身してしまう種族みたいな事ですかね。悪の怪人が現れると正義のヒーローも必ず現れる事の説明にはなりそうですが。
[21年09月18日 15:21]
[編集済] ＞・怪人が3分である必要がない？ 1分だから何もする必要がない、5分だから最初の2分はヒーローも待っている、など色々なパターンがある
この話は結局3分でも何分でも同じことで、悪の怪人に時間制限があるなら放っておいても構わない、怪人出現に対しヒーローも戦略的に変身するタイミングを図る、等の解釈がありうるということですね。その中でヒーローがある戦術を選ぶとしたらその理由が要る、という感じです。
83118
満月の光を浴びたら意思にかかわらず変身してしまう種族みたいな事ですかね。悪の怪人が現れると正義のヒーローも必ず現れる事の説明にはなりそうですが。
[21年09月18日 15:21]
[83119]油獣
[編集済] リアルに考えると、こういうのの方がありそうです。
「巨大化した時点で体が重くて動けない」
「怪物化して1分くらいは凶暴だが、すぐ疲れて動かなくなる（死ぬ）」
要は、「怪人が別に強くない」ことが言えれば何でもいけます
（大体、原文にも悪の怪人が強くて人類の脅威であるとは全く書いてません）。
その上で時間制限のアイデアを守るのであれば、
それなりの説得力、せめて怪人の目的の説明くらいは要るのかなと考えます。
[21年09月18日 15:00]
[編集済] リアルに考えると、こういうのの方がありそうです。
「巨大化した時点で体が重くて動けない」
「怪物化して1分くらいは凶暴だが、すぐ疲れて動かなくなる（死ぬ）」
要は、「怪人が別に強くない」ことが言えれば何でもいけます
（大体、原文にも悪の怪人が強くて人類の脅威であるとは全く書いてません）。
その上で時間制限のアイデアを守るのであれば、
それなりの説得力、せめて怪人の目的の説明くらいは要るのかなと考えます。
[21年09月18日 15:00]
[83117]闇汁[☆2021良いお年を]
・怪人たちは同じ組織なのか（既出）→納得感を持たせるのであればお二方から頂いた意見のように同じ組織もしくは同じ要因で発生する物にすべきだと感じました。
・怪人が3分である必要がない？ 1分だから何もする必要がない、5分だから最初の2分はヒーローも待っている、など色々なパターンがある
→怪人が1分であった試しはほぼ無いため突拍子が無さすぎます。ヒーローと同じ種族であればヒーローと同じ制限を持っているなら納得いきますが、怪人だけ短かったり長かったりというのは無理があるかと思います。
・怪人が元人間だったり、悪意がなかったりするなら、殺さないのはむしろ当たり前では→3分で怪人側も切れるのでという理由と元人間だから殺さなかったという理由はどちらもＦＡ条件として問題なく成立してしまうので、確かに混在してはいけないと感じました。ありがとう御座います。
[21年09月18日 13:52]
・怪人たちは同じ組織なのか（既出）→納得感を持たせるのであればお二方から頂いた意見のように同じ組織もしくは同じ要因で発生する物にすべきだと感じました。
・怪人が3分である必要がない？ 1分だから何もする必要がない、5分だから最初の2分はヒーローも待っている、など色々なパターンがある
→怪人が1分であった試しはほぼ無いため突拍子が無さすぎます。ヒーローと同じ種族であればヒーローと同じ制限を持っているなら納得いきますが、怪人だけ短かったり長かったりというのは無理があるかと思います。
・怪人が元人間だったり、悪意がなかったりするなら、殺さないのはむしろ当たり前では→3分で怪人側も切れるのでという理由と元人間だから殺さなかったという理由はどちらもＦＡ条件として問題なく成立してしまうので、確かに混在してはいけないと感じました。ありがとう御座います。
[21年09月18日 13:52]
[83116]油獣
[編集済] ・怪人たちは同じ組織なのか（既出）
・怪人は元は一般人なのか、悪人なのか
・3分で戻ってしまうのに、誰の意思で何のために怪人になるのか（ヒーロー側は先に現れた相手に対抗する目的がある）
・怪人が3分である必要がない？ 1分だから何もする必要がない、5分だから最初の2分はヒーローも待っている、など色々なパターンがある
・怪人が元人間だったり、悪意がなかったりするなら、殺さないのはむしろ当たり前では
怪人側を中心に疑問点を出してみました。
まんま皆が知ってるウルトラ的な世界ならいいのですが、怪人の設定がそうでなく あまりに特殊かつ不明瞭なので、参加者はその世界観を飲み込みづらい、むしろウルトラっぽい書き方を疑ってかかることになるかとも思います。
設問側の都合ではどうでもよかったとしても、参加側はあらゆる可能性を考えるので、ある程度は設定を用意しておく方が望ましいではないかと思います。いかにも関係ありそうな質問をして全部「関係ない」で返されるのは悲しいし、その場合はよほど納得感のある解説でないと満足しづらい、という心証の問題もあります。出題側も、結局は誰かに訊かれるのに、はっきり答えを出せなくて、場合によってはそれに引っかかりを覚える参加者の質問を受け続ける方が面倒だと思います。
そもそもSFだから何でもありなので、せめて設問側に「この世界では、これ以外の答えはない！」という強い意思があるべきかと思います。
設定がないから問題文でフワフワしている部分が、設定があれば違ってくるということもありえます。
[21年09月18日 11:51]
[編集済] ・怪人たちは同じ組織なのか（既出）
・怪人は元は一般人なのか、悪人なのか
・3分で戻ってしまうのに、誰の意思で何のために怪人になるのか（ヒーロー側は先に現れた相手に対抗する目的がある）
・怪人が3分である必要がない？ 1分だから何もする必要がない、5分だから最初の2分はヒーローも待っている、など色々なパターンがある
・怪人が元人間だったり、悪意がなかったりするなら、殺さないのはむしろ当たり前では
怪人側を中心に疑問点を出してみました。
まんま皆が知ってるウルトラ的な世界ならいいのですが、怪人の設定がそうでなく あまりに特殊かつ不明瞭なので、参加者はその世界観を飲み込みづらい、むしろウルトラっぽい書き方を疑ってかかることになるかとも思います。
設問側の都合ではどうでもよかったとしても、参加側はあらゆる可能性を考えるので、ある程度は設定を用意しておく方が望ましいではないかと思います。いかにも関係ありそうな質問をして全部「関係ない」で返されるのは悲しいし、その場合はよほど納得感のある解説でないと満足しづらい、という心証の問題もあります。出題側も、結局は誰かに訊かれるのに、はっきり答えを出せなくて、場合によってはそれに引っかかりを覚える参加者の質問を受け続ける方が面倒だと思います。
そもそもSFだから何でもありなので、せめて設問側に「この世界では、これ以外の答えはない！」という強い意思があるべきかと思います。
設定がないから問題文でフワフワしている部分が、設定があれば違ってくるということもありえます。
[21年09月18日 11:51]
[83114]闇汁[☆2021良いお年を]
タロウは巨大化するヒーローを想定しています。原作要素丸パクリです。何となくニュアンスで察していただけるかなと思ったのですが。認識が甘かったです。一応原文を部屋の説明として載せていますが、お二人からの指摘受けたとおり問題点が多々あったため原文このままでは行くつもりはありません。
「重要かどうかはともかく、YESかNOしかありえない」ような質問に「YESNO 関係ありません」と返されて全然楽しくないことがあります。→それは私も経験あります。ただ、あえてそこまで作りこんでいない（作りこまれていればヒントにはなるが、物語のギミックとしてそこまで重要ではない点がある）こともあるので、そこまで物語の作りこみに必要性を感じてはいません。解説と質問に対する対応が明らかにブレブレな場合は不快ですが。
[21年09月18日 07:16]
タロウは巨大化するヒーローを想定しています。原作要素丸パクリです。何となくニュアンスで察していただけるかなと思ったのですが。認識が甘かったです。一応原文を部屋の説明として載せていますが、お二人からの指摘受けたとおり問題点が多々あったため原文このままでは行くつもりはありません。
「重要かどうかはともかく、YESかNOしかありえない」ような質問に「YESNO 関係ありません」と返されて全然楽しくないことがあります。→それは私も経験あります。ただ、あえてそこまで作りこんでいない（作りこまれていればヒントにはなるが、物語のギミックとしてそこまで重要ではない点がある）こともあるので、そこまで物語の作りこみに必要性を感じてはいません。解説と質問に対する対応が明らかにブレブレな場合は不快ですが。
[21年09月18日 07:16]
[83113]油獣
この問題が成立してないとは思わないのですが、
この話を読むともっと気になる点があったり、
このトリック（設定）だともっと色々な切り口がありそうとは思います。
ところで、タロウは結局のところ巨大ヒーローなのでしょうか？等身大ヒーローなのでしょうか？
原文中で全く触れていませんが、せめて解説上は決めた方がいいと思います。
その上で、問題文でウルトラっぽくあえて見せないのか あえて見せるのかという視点が浮かび上がってくると思います。
実際 設問側はどちらでもよくても、参加側は絶対気にすることが分かっている部分の設定を決めてないのはどうかと思うので。
問題に参加して質問した時に、「YESNO どちらでもいいです」と言われて「どちらでもよくてもどちらかに決めとけよ」と思うことはあります。もっとひどい時は「重要かどうかはともかく、YESかNOしかありえない」ような質問に「YESNO 関係ありません」と返されて全然楽しくないことがあります。
[21年09月18日 01:14]
この問題が成立してないとは思わないのですが、
この話を読むともっと気になる点があったり、
このトリック（設定）だともっと色々な切り口がありそうとは思います。
ところで、タロウは結局のところ巨大ヒーローなのでしょうか？等身大ヒーローなのでしょうか？
原文中で全く触れていませんが、せめて解説上は決めた方がいいと思います。
その上で、問題文でウルトラっぽくあえて見せないのか あえて見せるのかという視点が浮かび上がってくると思います。
実際 設問側はどちらでもよくても、参加側は絶対気にすることが分かっている部分の設定を決めてないのはどうかと思うので。
問題に参加して質問した時に、「YESNO どちらでもいいです」と言われて「どちらでもよくてもどちらかに決めとけよ」と思うことはあります。もっとひどい時は「重要かどうかはともかく、YESかNOしかありえない」ような質問に「YESNO 関係ありません」と返されて全然楽しくないことがあります。
[21年09月18日 01:14]
[83111]闇汁[☆2021良いお年を]
ヒーロー側がお互い３分であることを把握していて、怪人側が把握していないのはヒーロー側に有利すぎる→ 私のたたき台のようにヒーロー側に明らかにパワーバランスが寄っていれば違和感がありますが、怪人側って結構あからさまに弱点さらけ出してたりするので、常識ではかれないところがあると思っています。ですのでそこまで問題は無いかと。
・ちなみに、ヒーロー番組で、怪人化するとパワーの増大と引き換えに肉体の崩壊が早まるみたいな設定は本当にありましたね。
逆にヒーロー側がヒーローショーか何かで戦うとき、３分以上闘っている際に子どもに質問されたときに、巨大化せずエネルギーをセーブしているから３分以上闘えるんだよと言っていたのもあるので逆に考えるのもアリ・・・？
[21年09月17日 23:45]
ヒーロー側がお互い３分であることを把握していて、怪人側が把握していないのはヒーロー側に有利すぎる→ 私のたたき台のようにヒーロー側に明らかにパワーバランスが寄っていれば違和感がありますが、怪人側って結構あからさまに弱点さらけ出してたりするので、常識ではかれないところがあると思っています。ですのでそこまで問題は無いかと。
・ちなみに、ヒーロー番組で、怪人化するとパワーの増大と引き換えに肉体の崩壊が早まるみたいな設定は本当にありましたね。
逆にヒーロー側がヒーローショーか何かで戦うとき、３分以上闘っている際に子どもに質問されたときに、巨大化せずエネルギーをセーブしているから３分以上闘えるんだよと言っていたのもあるので逆に考えるのもアリ・・・？
[21年09月17日 23:45]
[83110]闇汁[☆2021良いお年を]
[編集済] タロウは悪の怪人と戦う正義のヒーローである。
タロウは強力な必殺技をいくつも持っているが活動時間が3分しか持たないのが弱点である。
にもかかわらずタロウは怪人と戦う場合、3分ギリギリにならないと必殺技を使わないのです。一体なぜ?
正義のヒーローのタロウは苦戦を強いられていた。
何でも相手の能力をコピーするミラー星人に手も足も出ないのだ。
このまま絶体絶命の大ピンチかと思いきや
実は何もせずともタロウの勝利は決まっているのです。
一体なぜ?
→タロウは3分間の時間制限があり
ミラー星人はその能力もコピーしていた。
3分経てばタロウはエネルギーを使い果たし元の人間に戻るのですが
ミラー星人は元に戻る人間などおらずそのままエネルギー切れで死亡してしまうのです。
怪人側も3分の時間制限があることをどのように問いかけに落とし込むかなのです。
私はこの場合、怪人もヒーロー側と同じデメリット＝同種であることが重要で他の怪人、どのように対応したのかはそこまで重要視はしていないのです。
ウルトラマンは有名なヒーローなのでヒントを出せば特定も可能だと思っていますのです。
主人公がウルトラマン型の時間制限があるヒーローである＝怪人もヒーローと同種である＝怪人にも時間制限がある がこの問題の流れだと思うのです。
[21年09月17日 23:38]
[編集済] タロウは悪の怪人と戦う正義のヒーローである。
タロウは強力な必殺技をいくつも持っているが活動時間が3分しか持たないのが弱点である。
にもかかわらずタロウは怪人と戦う場合、3分ギリギリにならないと必殺技を使わないのです。一体なぜ?
正義のヒーローのタロウは苦戦を強いられていた。
何でも相手の能力をコピーするミラー星人に手も足も出ないのだ。
このまま絶体絶命の大ピンチかと思いきや
実は何もせずともタロウの勝利は決まっているのです。
一体なぜ?
→タロウは3分間の時間制限があり
ミラー星人はその能力もコピーしていた。
3分経てばタロウはエネルギーを使い果たし元の人間に戻るのですが
ミラー星人は元に戻る人間などおらずそのままエネルギー切れで死亡してしまうのです。
怪人側も3分の時間制限があることをどのように問いかけに落とし込むかなのです。
私はこの場合、怪人もヒーロー側と同じデメリット＝同種であることが重要で他の怪人、どのように対応したのかはそこまで重要視はしていないのです。
ウルトラマンは有名なヒーローなのでヒントを出せば特定も可能だと思っていますのです。
主人公がウルトラマン型の時間制限があるヒーローである＝怪人もヒーローと同種である＝怪人にも時間制限がある がこの問題の流れだと思うのです。
[21年09月17日 23:38]
[83109]油獣
ありがとうございます。
Q2 油獣の雑感を再投下します。
・「悪のエネルギーにより発生する怪人」は同じ組織の所属というわけではないのでしょうか。だとしなくても、だとしたら特に、なのですが、怪人の立場も人類の立場も、それに応じた対策をもっと他に打ちそうですね。また、「お互い3分」だという事を、ヒーローは毎回把握していて、怪人は毎回把握していないなら、ヒーローは有利過ぎますが、その認識でいいでしょうか。
・「敵の能力の限界や弱点により、一見大したことなさそうな技が効果的となる」は色々とパターンがありそうですね。
ただ、どんな技であれ、毎回同じで通用するのかは疑問です。スペシウム的な「すごい威力」で押し切るのならともかく、飛行+羽交い絞めは対策が容易そうなのが。。。トゲを背負うとか、おもりを抱えるとか、潤滑液をまとうとか。
・そもそも「ヒーロー＝3分しか戦えない」がそこまで「常識的」なのかはよく分かっていません。下手したらそっちを答えにして、「ヒーローは3分しか戦えないので時間がかかる技を出せないのだ」みたいな解説で成立してしまうのかもと少し思ってしまいました（その場合は問題文をウルトラ的ヒーローから遠ざけたイメージで描くことになるでしょうが）。
・ちなみに、ヒーロー番組で、怪人化するとパワーの増大と引き換えに肉体の崩壊が早まるみたいな設定は本当にありましたね。
[21年09月17日 23:35]
ありがとうございます。
Q2 油獣の雑感を再投下します。
・「悪のエネルギーにより発生する怪人」は同じ組織の所属というわけではないのでしょうか。だとしなくても、だとしたら特に、なのですが、怪人の立場も人類の立場も、それに応じた対策をもっと他に打ちそうですね。また、「お互い3分」だという事を、ヒーローは毎回把握していて、怪人は毎回把握していないなら、ヒーローは有利過ぎますが、その認識でいいでしょうか。
・「敵の能力の限界や弱点により、一見大したことなさそうな技が効果的となる」は色々とパターンがありそうですね。
ただ、どんな技であれ、毎回同じで通用するのかは疑問です。スペシウム的な「すごい威力」で押し切るのならともかく、飛行+羽交い絞めは対策が容易そうなのが。。。トゲを背負うとか、おもりを抱えるとか、潤滑液をまとうとか。
・そもそも「ヒーロー＝3分しか戦えない」がそこまで「常識的」なのかはよく分かっていません。下手したらそっちを答えにして、「ヒーローは3分しか戦えないので時間がかかる技を出せないのだ」みたいな解説で成立してしまうのかもと少し思ってしまいました（その場合は問題文をウルトラ的ヒーローから遠ざけたイメージで描くことになるでしょうが）。
・ちなみに、ヒーロー番組で、怪人化するとパワーの増大と引き換えに肉体の崩壊が早まるみたいな設定は本当にありましたね。
[21年09月17日 23:35]
