作成者：イベント事務局
部屋名：女郎花の間
ルームキー：おみなえしって読むんだよ
※注意※
このチャットルームは、墨色さん、葵さん、えんじさんのみ利用できます。
それ以外の方は立ち入り厳禁ですのでよろしくお願いします。
この部屋は、らてらて鯖チーム対抗戦の問題を制作するためにあります。
目的がそれであれば、何をしても構いません。
問題制作の時間を、どうぞごゆるりとご堪能下さいませ。
改めましてらてらて鯖チーム対抗戦～みんなで一緒に面白いスープを作ってみよう～にご参加アリガトウございます
つきましてはこの先のルールの補足についてご説明させていただきます
名前は匿名のまま、お伝えしましたが、チーム内では明かしても構いません
ですが、誰がチームであるかを外に明かすのはお止めください
この部屋を利用して問題を作成し、終了後公開をお許しいただければ、他の方の勉強にもなると思うので、ご検討のほど何卒よろしくお願い申し上げます
何かご質問があれば忌憚なくどうぞ
出題時期
10月5日～、１日１問ずつ出題。
21時出題が基準、時間が異なる場合は予告チャットの利用をお願いします。
公平性を保つためにも、問題は10月5日(金)までに完成させて下さい。
出題方法
出題者は出題者が誰だか分からないように、こちらで用意した共通のIDを使いまわし、誰がどの作品かは順位が決まるまで非公開。
解くのは誰でもOK。
混雑緩和のために未回答の質問は1人2つまで。
順位確定方法
参加者は自分のチームの作品を除いて良かったものから
参加者以外は良かったものから
順位付けし、順位ごとのポイントを獲得、ブクマ獲得で＋αポイント(1ブクマにつき1点)
1位10点 2位6点 3位4点 4位3点 5位2点 6位1点
一番合計ポイントが高かったチームの優勝
出題後、チャットルームを今後のために(チーム戦の問題で出されなかったアイデアがすべて出し終わった後で構いませんから)任意で公開して戴ければ幸いです。せずとも構いません。
No.12
1、墨色→輪ゴム
2、選ぶなら、ひらめき重視のトリック系
3、夜は22:30～23:30が安定して確保できると思います。その他も、安定しないだけで割と自由。
4、拘りはないです。面白そうなのが思いつけばなんでも。
5、経験浅いですが、みんな楽しめるようがんばりたいです
No,16
1.葵→ナナマガリ
2.ひらめき重視のトリック系
3.平日夜7時 休日昼12～3時
4.ウミガメや亀夫君問題
5.是非参加したいです。人数が合わなければ他の条件でも可能です。楽しそう…！
No.19
1.えんじ→ごがつあめ涼花
2.ひらめき重視のトリック系
3.平日22時以降と土日は不規則ですが夜辺り
4.ウミガメ作りたいです。
5.ネタがネタだけで終わらないようなスープになるよう、
普段は上手くいかないことが多くあまり参加出来ないのですが、
多くの人と製作が出来るということで勉強半分で参加させて頂きたいと思います。宜しくお願いします
『問題を作る上での参考』
鑑定 http://bbs.mottoki.com/index?bbs=lateralthinking_chatroom_index&thread=44
ダメな問題の例 http://sui-hei.net/secret/show/hLPFrbYLJav74vwtDs3lrA..
問題文の構成要素について http://sui-hei.net/secret/show/rLHRIjXDzPH-igJmfZZFFw..
テストプレイ：女郎花の別室（ルームキー：もしもし入ってますか）
残り 1 日（今日を含む）
出題日：10月9日(火) 14:00出題予定（10/8(月)の分が終わったら予告？）
【総発言数：151】
部屋名：女郎花の間
ルームキー：おみなえしって読むんだよ
※注意※
このチャットルームは、墨色さん、葵さん、えんじさんのみ利用できます。
それ以外の方は立ち入り厳禁ですのでよろしくお願いします。
この部屋は、らてらて鯖チーム対抗戦の問題を制作するためにあります。
目的がそれであれば、何をしても構いません。
問題制作の時間を、どうぞごゆるりとご堪能下さいませ。
改めましてらてらて鯖チーム対抗戦～みんなで一緒に面白いスープを作ってみよう～にご参加アリガトウございます
つきましてはこの先のルールの補足についてご説明させていただきます
名前は匿名のまま、お伝えしましたが、チーム内では明かしても構いません
ですが、誰がチームであるかを外に明かすのはお止めください
この部屋を利用して問題を作成し、終了後公開をお許しいただければ、他の方の勉強にもなると思うので、ご検討のほど何卒よろしくお願い申し上げます
何かご質問があれば忌憚なくどうぞ
出題時期
10月5日～、１日１問ずつ出題。
21時出題が基準、時間が異なる場合は予告チャットの利用をお願いします。
公平性を保つためにも、問題は10月5日(金)までに完成させて下さい。
出題方法
出題者は出題者が誰だか分からないように、こちらで用意した共通のIDを使いまわし、誰がどの作品かは順位が決まるまで非公開。
解くのは誰でもOK。
混雑緩和のために未回答の質問は1人2つまで。
順位確定方法
参加者は自分のチームの作品を除いて良かったものから
参加者以外は良かったものから
順位付けし、順位ごとのポイントを獲得、ブクマ獲得で＋αポイント(1ブクマにつき1点)
1位10点 2位6点 3位4点 4位3点 5位2点 6位1点
一番合計ポイントが高かったチームの優勝
出題後、チャットルームを今後のために(チーム戦の問題で出されなかったアイデアがすべて出し終わった後で構いませんから)任意で公開して戴ければ幸いです。せずとも構いません。
No.12
1、墨色→輪ゴム
2、選ぶなら、ひらめき重視のトリック系
3、夜は22:30～23:30が安定して確保できると思います。その他も、安定しないだけで割と自由。
4、拘りはないです。面白そうなのが思いつけばなんでも。
5、経験浅いですが、みんな楽しめるようがんばりたいです
No,16
1.葵→ナナマガリ
2.ひらめき重視のトリック系
3.平日夜7時 休日昼12～3時
4.ウミガメや亀夫君問題
5.是非参加したいです。人数が合わなければ他の条件でも可能です。楽しそう…！
No.19
1.えんじ→ごがつあめ涼花
2.ひらめき重視のトリック系
3.平日22時以降と土日は不規則ですが夜辺り
4.ウミガメ作りたいです。
5.ネタがネタだけで終わらないようなスープになるよう、
普段は上手くいかないことが多くあまり参加出来ないのですが、
多くの人と製作が出来るということで勉強半分で参加させて頂きたいと思います。宜しくお願いします
『問題を作る上での参考』
鑑定 http://bbs.mottoki.com/index?bbs=lateralthinking_chatroom_index&thread=44
ダメな問題の例 http://sui-hei.net/secret/show/hLPFrbYLJav74vwtDs3lrA..
問題文の構成要素について http://sui-hei.net/secret/show/rLHRIjXDzPH-igJmfZZFFw..
テストプレイ：女郎花の別室（ルームキー：もしもし入ってますか）
残り 1 日（今日を含む）
出題日：10月9日(火) 14:00出題予定（10/8(月)の分が終わったら予告？）
【総発言数：151】
[7441]
ナナマガリ
[編集済] 輪ゴムさんの勉強会の問題、会話内容も不思議で面白そうですね
ただ、問題文にヒントのようなものが少ないため方向性が思い付かず、ジャンル聞き（食べ物ですか？など）からスタートになってしまいそうです
とは言え、いい感じに情報を出す、というのが難しい…
私自身それで苦戦しています
[18年09月17日 17:42]
[編集済] 輪ゴムさんの勉強会の問題、会話内容も不思議で面白そうですね
ただ、問題文にヒントのようなものが少ないため方向性が思い付かず、ジャンル聞き（食べ物ですか？など）からスタートになってしまいそうです
とは言え、いい感じに情報を出す、というのが難しい…
私自身それで苦戦しています
[18年09月17日 17:42]
[7438]ナナマガリ
しばらく参加できずすみません！
ごがつあめさんに賛成です
今まで出たのを元に練っていき、その練ったもので良さそうなのを皆で練る…というかんじでしょうか？
受験大変でしょうが頑張って下さい
[18年09月17日 17:24]
しばらく参加できずすみません！
ごがつあめさんに賛成です
今まで出たのを元に練っていき、その練ったもので良さそうなのを皆で練る…というかんじでしょうか？
受験大変でしょうが頑張って下さい
[18年09月17日 17:24]
[7411]
輪ゴム[◇ビブリ王◇]
涼花さん、時間了解です。スープの素コメントありがとうございます！コンビニ買い出しも、謎が弱いんだよなあすごく。。。
数え直したら残り日数も20日を切っていますし、確かに既存をまとめてく方向のがよさそうですね。
[18年09月17日 02:49]
涼花さん、時間了解です。スープの素コメントありがとうございます！コンビニ買い出しも、謎が弱いんだよなあすごく。。。
数え直したら残り日数も20日を切っていますし、確かに既存をまとめてく方向のがよさそうですね。
[18年09月17日 02:49]
[7408]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
[編集済] 既出ネタ派生のつもりが別物かも
普段から仲の良い高校生であるカメコ、ウミ、メミの3人は
テストを控え、カメコの家で一緒に勉強をすることにした。
ウミとメミが、カメコのマンションの1階にあるコンビニで
カメコの分も買い出しをしてから集まることになったのだが。
ウミ「あんまり残ってないねー」
メミ「カメコのこれでいいかな？」
ウミ「うーんどうかな...嫌いかもよ？」
メミ「え？カメコなんでもいいって言ってたじゃん」
ウミ「そうだけど、ほら...
ウミは何か言かけているところですが、何が引っ掛かっているのでしょう。
カメコちゃん、何を注文したの？
[18年09月17日 02:43]
[編集済] 既出ネタ派生のつもりが別物かも
普段から仲の良い高校生であるカメコ、ウミ、メミの3人は
テストを控え、カメコの家で一緒に勉強をすることにした。
ウミとメミが、カメコのマンションの1階にあるコンビニで
カメコの分も買い出しをしてから集まることになったのだが。
ウミ「あんまり残ってないねー」
メミ「カメコのこれでいいかな？」
ウミ「うーんどうかな...嫌いかもよ？」
メミ「え？カメコなんでもいいって言ってたじゃん」
ウミ「そうだけど、ほら...
ウミは何か言かけているところですが、何が引っ掛かっているのでしょう。
カメコちゃん、何を注文したの？
[18年09月17日 02:43]
[7357]
ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
かなり話が停滞してますので、今までに出た案を合わせるか一個選んで練ったりしたりして決めていくのがよさそうでしょうか……
私は受験生故1時間まとまった時間が取れるかが難しいところですね……塾も22まで平日ならあるので
あっさりスープの素、面白そうですね
とりあえず小学生であることに理由がありそうだから、私は最初にそこが重要か聞くかと思います
あとは『問題文を見て不思議な要素があるかどうか』がちょっと弱いかも？と思いました
[18年09月16日 23:34]
かなり話が停滞してますので、今までに出た案を合わせるか一個選んで練ったりしたりして決めていくのがよさそうでしょうか……
私は受験生故1時間まとまった時間が取れるかが難しいところですね……塾も22まで平日ならあるので
あっさりスープの素、面白そうですね
とりあえず小学生であることに理由がありそうだから、私は最初にそこが重要か聞くかと思います
あとは『問題文を見て不思議な要素があるかどうか』がちょっと弱いかも？と思いました
[18年09月16日 23:34]
[7252]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
あっさりスープの素
小学生のカメオくんはほとんど毎日のように、
あるお店の中をじっと覗き込み、店には入らずに去っていく。
別に、お店で売っている品物に興味はないそうだ。
何をしているのだろう？
[18年09月15日 23:21]
あっさりスープの素
小学生のカメオくんはほとんど毎日のように、
あるお店の中をじっと覗き込み、店には入らずに去っていく。
別に、お店で売っている品物に興味はないそうだ。
何をしているのだろう？
[18年09月15日 23:21]
[7251]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
すみません、土日祝はまとまった時間が取れず。。今まで出たのをベースに発展させていくのか、もうちょっと案出しするのか、どっちがいいでしょう？
あと、出題担当やりたい方いらっしゃいますでしょうか？(・ω・ ) 私は出題するのでも抵抗はないのですが、9時から張り付くのは難しいので時間どうしようかなぁ（ちょっと途切れがちでも、お昼前後にやるより夜の方が盛り上がるかなあ...）、というのと、どちらかというと観戦したいなあという気持ちがちょっとあります。
[18年09月15日 23:20]
すみません、土日祝はまとまった時間が取れず。。今まで出たのをベースに発展させていくのか、もうちょっと案出しするのか、どっちがいいでしょう？
あと、出題担当やりたい方いらっしゃいますでしょうか？(・ω・ ) 私は出題するのでも抵抗はないのですが、9時から張り付くのは難しいので時間どうしようかなぁ（ちょっと途切れがちでも、お昼前後にやるより夜の方が盛り上がるかなあ...）、というのと、どちらかというと観戦したいなあという気持ちがちょっとあります。
[18年09月15日 23:20]
[6950]
イベント事務局
連日の入室申し訳ございません。
出題までの流れなどで不備がありましたので、に『てらて鯖チーム対抗戦～みんなで一緒に面白いスープを作ってみよう～(合言葉は勇気）』(長いので以後は『本部』と呼ばせていただきます)にてお答えいたしました。
参加者の皆様はお手数をおかけしますが、ご一読のほどよろしくお願いいたします。
[18年09月13日 18:41]
連日の入室申し訳ございません。
出題までの流れなどで不備がありましたので、に『てらて鯖チーム対抗戦～みんなで一緒に面白いスープを作ってみよう～(合言葉は勇気）』(長いので以後は『本部』と呼ばせていただきます)にてお答えいたしました。
参加者の皆様はお手数をおかけしますが、ご一読のほどよろしくお願いいたします。
[18年09月13日 18:41]
[6907]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
メモ：
Ａが発した言葉によって嘘に気付くＢ。
・出身地に関係する嘘。うっかり訛りが出たのでバレた。
・Ａが慌てる、怒る、寝ぼけるなどでうっかり
・もしくは電話で話しているところなどを聞いてしまった
[18年09月13日 09:38]
メモ：
Ａが発した言葉によって嘘に気付くＢ。
・出身地に関係する嘘。うっかり訛りが出たのでバレた。
・Ａが慌てる、怒る、寝ぼけるなどでうっかり
・もしくは電話で話しているところなどを聞いてしまった
[18年09月13日 09:38]
[6853]ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
[編集済] ネタ追加
・本の翻訳家→良い仕事をすればする程違和感無く文章を読むことが出来るため、読者の多くが翻訳家に目が向かなくなる
→働くほど認知されなくなる
言葉の誤用、確かに問題文によってはあからさまにここで言葉遊びをしているんだなってものもありますからね。
世界観を変えて無理やり誤用を作るのは、有りなんだろうか……例示した条件、飛行機を車って呼ぶとかがアリならなんでもありに成りかねないっちゃなりかねないですけど
[18年09月12日 23:38]
[編集済] ネタ追加
・本の翻訳家→良い仕事をすればする程違和感無く文章を読むことが出来るため、読者の多くが翻訳家に目が向かなくなる
→働くほど認知されなくなる
言葉の誤用、確かに問題文によってはあからさまにここで言葉遊びをしているんだなってものもありますからね。
世界観を変えて無理やり誤用を作るのは、有りなんだろうか……例示した条件、飛行機を車って呼ぶとかがアリならなんでもありに成りかねないっちゃなりかねないですけど
[18年09月12日 23:38]
[6817]イベント事務局
突然スイマセン。
いくつか質問が来たので、それに『てらて鯖チーム対抗戦～みんなで一緒に面白いスープを作ってみよう～(合言葉は勇気）』にてお答えいたしました。
参加者の皆様はご一読のほどよろしくお願いいたします。
それでは良きウミガメライフを。
[18年09月12日 22:16]
突然スイマセン。
いくつか質問が来たので、それに『てらて鯖チーム対抗戦～みんなで一緒に面白いスープを作ってみよう～(合言葉は勇気）』にてお答えいたしました。
参加者の皆様はご一読のほどよろしくお願いいたします。
それでは良きウミガメライフを。
[18年09月12日 22:16]
[6749]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
言葉の誤用を使う場合「よく間違って使われる単語100選」みたいなのに載りがちなヤツだと「出題者が間違えてる？」とか「登場人物が間違えてる？」とかを容易に疑われそう...ということで
・今は珍しい誤用が定着し、本来の意味が「古語」みたいな扱いになって100年経った世界
・むしろ今は全然誤用されてないけどソレっぽい誤用が生まれ、以下略な世界
・現在の「○○」が進化して今とは全く違う機能を持っている世界
・車が空を飛ぶのが一般的／むしろ飛行機のことを「車」って言う
・「電話」で会話するときは相手の姿が見えてるのが普通
・みんな身体能力を強化しているのが普通（犯罪系より日常の何気ないシーンにぶち込みたい）
みたいなのを考えてました（だんだん思考が逸れて行っている...）
[18年09月12日 20:44]
言葉の誤用を使う場合「よく間違って使われる単語100選」みたいなのに載りがちなヤツだと「出題者が間違えてる？」とか「登場人物が間違えてる？」とかを容易に疑われそう...ということで
・今は珍しい誤用が定着し、本来の意味が「古語」みたいな扱いになって100年経った世界
・むしろ今は全然誤用されてないけどソレっぽい誤用が生まれ、以下略な世界
・現在の「○○」が進化して今とは全く違う機能を持っている世界
・車が空を飛ぶのが一般的／むしろ飛行機のことを「車」って言う
・「電話」で会話するときは相手の姿が見えてるのが普通
・みんな身体能力を強化しているのが普通（犯罪系より日常の何気ないシーンにぶち込みたい）
みたいなのを考えてました（だんだん思考が逸れて行っている...）
[18年09月12日 20:44]
[6742]ナナマガリ
[編集済] 輪ゴムさん>>言葉の誤用なら｢役不足｣とかでしょうか？
本来は、自分がやるにしては仕事のレベルが低いとか、自尊的な意味だそうです。
ごがつあめさん>>回文良いですね！気が付かれないような回文にできれば納得感はすごそうです
[18年09月12日 20:01]
[編集済] 輪ゴムさん>>言葉の誤用なら｢役不足｣とかでしょうか？
本来は、自分がやるにしては仕事のレベルが低いとか、自尊的な意味だそうです。
ごがつあめさん>>回文良いですね！気が付かれないような回文にできれば納得感はすごそうです
[18年09月12日 20:01]
[6721]ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
[編集済] ネタの欠片（文章にできていないが問題に利用できないか試している概念）順次上げます
・『だいじ』と『おおごと』のダブルミーニング→『大事だったのかな』『大事かも』など変換することで他のネタに組み込める？
・回文→（回文:任天堂がうどん店に（など））なったことを理解したので、○○。なぜ？ 自然な文章にして、回文に気づいた時の納得感を上げる
[18年09月12日 18:26]
[編集済] ネタの欠片（文章にできていないが問題に利用できないか試している概念）順次上げます
・『だいじ』と『おおごと』のダブルミーニング→『大事だったのかな』『大事かも』など変換することで他のネタに組み込める？
・回文→（回文:任天堂がうどん店に（など））なったことを理解したので、○○。なぜ？ 自然な文章にして、回文に気づいた時の納得感を上げる
[18年09月12日 18:26]
[6705]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
<新人の戸惑い>
新人のカメオは上司と共に商談に同行。
商談相手との交渉は主に上司が行い、順調に進んだ。
カメオはうまく行きそうだとほっとしていたが、
上司が「ーーーーー」と言ったので焦った。
◆
・気の利いたいい台詞を思いつかない（言葉遊び必須）
・問題の台詞以外にも何かしら会話文を出さないと浮いて見えそう
・翻訳モノって既に無数にネタになっていそう
※カメオの上司は英語が苦手。新人のカメオはそこそこ得意なので、通訳を兼ねて同行した。
[18年09月12日 16:13]
<新人の戸惑い>
新人のカメオは上司と共に商談に同行。
商談相手との交渉は主に上司が行い、順調に進んだ。
カメオはうまく行きそうだとほっとしていたが、
上司が「ーーーーー」と言ったので焦った。
◆
・気の利いたいい台詞を思いつかない（言葉遊び必須）
・問題の台詞以外にも何かしら会話文を出さないと浮いて見えそう
・翻訳モノって既に無数にネタになっていそう
※カメオの上司は英語が苦手。新人のカメオはそこそこ得意なので、通訳を兼ねて同行した。
[18年09月12日 16:13]
[6698]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
ネタの欠片：
・架空の若者言葉or作中人物が言葉を誤用している←納得できる条件が思いつけば
・問題文からシリアスな空気と見せかけて実はシリアスじゃない
[18年09月12日 16:01]
ネタの欠片：
・架空の若者言葉or作中人物が言葉を誤用している←納得できる条件が思いつけば
・問題文からシリアスな空気と見せかけて実はシリアスじゃない
[18年09月12日 16:01]
[6628]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
＞涼花さん
自分では全然ダメと思った案でも、互いに案を補いあって改善していけば化けたりするのでは？とも思うので、ダメもとで色々投下してみても良いと思いますよ！他人の案に対して「ここはこう改善したいな！」というところからなんか出てくるかもですし。（そう都合よくは行かんかもですが...）
[18年09月11日 23:45]
＞涼花さん
自分では全然ダメと思った案でも、互いに案を補いあって改善していけば化けたりするのでは？とも思うので、ダメもとで色々投下してみても良いと思いますよ！他人の案に対して「ここはこう改善したいな！」というところからなんか出てくるかもですし。（そう都合よくは行かんかもですが...）
[18年09月11日 23:45]
[6625]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
ご意見ありがとうございます！ゲームの問題の想定解は↓です。
・3人は勤務先が同じ
・カメオはゲームを早く遊びたかったので、家庭の事情などと言って会社を休んでいた
・3日前に発売されたばかりなのにカメオ一人が上手すぎると、嘘がバレると思った
補足
・普段は互いに気兼ねなく真剣勝負する仲
・カメオは手を抜いているが、負けてばかりではない
・ゲームが発売されてから最初の休日に集まっている
[18年09月11日 23:40]
ご意見ありがとうございます！ゲームの問題の想定解は↓です。
・3人は勤務先が同じ
・カメオはゲームを早く遊びたかったので、家庭の事情などと言って会社を休んでいた
・3日前に発売されたばかりなのにカメオ一人が上手すぎると、嘘がバレると思った
補足
・普段は互いに気兼ねなく真剣勝負する仲
・カメオは手を抜いているが、負けてばかりではない
・ゲームが発売されてから最初の休日に集まっている
[18年09月11日 23:40]
[6616]ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
すいません、私も一つしか案出せてないので、もっと考えます
考えれば考えるほど、トリックってなんだろう（哲学）ってなっている現状です……
[18年09月11日 23:22]
すいません、私も一つしか案出せてないので、もっと考えます
考えれば考えるほど、トリックってなんだろう（哲学）ってなっている現状です……
[18年09月11日 23:22]
[6612]ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
ナナマガリさん案の改善のウミガメについてですが、問題の謎となる部分が『松原だけでなく梅野も当惑した理由』ですが、
そこを読み取るためには問題文の情報が足りないな、と思いました そこの部分のクルーが足りてないと、やはり納得感に直結しないので……
[18年09月11日 23:12]
ナナマガリさん案の改善のウミガメについてですが、問題の謎となる部分が『松原だけでなく梅野も当惑した理由』ですが、
そこを読み取るためには問題文の情報が足りないな、と思いました そこの部分のクルーが足りてないと、やはり納得感に直結しないので……
[18年09月11日 23:12]
[6607]ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
[編集済] 『楽しむために手を抜かす』ということで、日常的によくあるような自然な例として、ナナマガリさんが言うような『他の2人に花を持たせるため』という解答が思いつきますので、他の解で納得感を持たせるのなら、その解答が正解である必要性のようなものを問題文が持たせるべきかな、と個人的な主観として思います。（問題文中の謎の部分がわかりやすく確立しているため、チャームは十分にあります）
私も最初はその可能性を潰すためにナナマガリさんと似たような『2人を勝たせることがカメオの目的だった？』を聞くと思います
[18年09月11日 23:06]
[編集済] 『楽しむために手を抜かす』ということで、日常的によくあるような自然な例として、ナナマガリさんが言うような『他の2人に花を持たせるため』という解答が思いつきますので、他の解で納得感を持たせるのなら、その解答が正解である必要性のようなものを問題文が持たせるべきかな、と個人的な主観として思います。（問題文中の謎の部分がわかりやすく確立しているため、チャームは十分にあります）
私も最初はその可能性を潰すためにナナマガリさんと似たような『2人を勝たせることがカメオの目的だった？』を聞くと思います
[18年09月11日 23:06]
[6537]ナナマガリ
楽しみなのに手を抜く…という不思議さがいいですよね
マリオパーティみたいに各対戦のポイントで勝利を決めるため少しでもゲーム回数をのばすため…
とか、
カメオが年上で他の二人に対して花を持たせるため…
とかを考えました
質問としてはカメオは負けたかったのか？とかですかね
[18年09月11日 21:56]
楽しみなのに手を抜く…という不思議さがいいですよね
マリオパーティみたいに各対戦のポイントで勝利を決めるため少しでもゲーム回数をのばすため…
とか、
カメオが年上で他の二人に対して花を持たせるため…
とかを考えました
質問としてはカメオは負けたかったのか？とかですかね
[18年09月11日 21:56]
[6423]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
[編集済] スマブラが大好きです
カメオ、ウミオ、ラテコは仲が良く、時々カメオの家に集まってゲームで遊ぶ。
その日は発売されたばかりのマルチプレイの対戦ゲームをしていたのだが、
カメオは遊ぶのを楽しみにしていたのにも関わらず、二人に気付かれないよう
時々わざと操作を失敗しては手を抜いていた。
いったい何故そんな小細工を？？
------------------------------------
なかなかテーマに沿ったのを思いつきませんが、浮かんだ問題を。
・問題文を見て、解いてみたいと思えるか？
・解くならどんな質問をするか？
・どんな解が思い浮かぶか？
率直にご意見いただければ幸いです。
（自分の作り方の、良くないところが見えたらいいなーと）
[18年09月11日 13:47]
[編集済] スマブラが大好きです
カメオ、ウミオ、ラテコは仲が良く、時々カメオの家に集まってゲームで遊ぶ。
その日は発売されたばかりのマルチプレイの対戦ゲームをしていたのだが、
カメオは遊ぶのを楽しみにしていたのにも関わらず、二人に気付かれないよう
時々わざと操作を失敗しては手を抜いていた。
いったい何故そんな小細工を？？
------------------------------------
なかなかテーマに沿ったのを思いつきませんが、浮かんだ問題を。
・問題文を見て、解いてみたいと思えるか？
・解くならどんな質問をするか？
・どんな解が思い浮かぶか？
率直にご意見いただければ幸いです。
（自分の作り方の、良くないところが見えたらいいなーと）
[18年09月11日 13:47]
[6413]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
[編集済] 遅刻＠ナナマガリさん案より
梅野が昼過ぎに出社してきたので、上司の松原が声をかけた。
松「遅かったな、何かあったか？」
梅「あ、何もありませんでした！」
松原は当惑した。
梅野も当惑した。
なぜ？
----------------------
・健康診断（すぐ結果が出る検査なら何でも？車検とか...）
・梅は松に伝えたつもりになっている
・松は聞いてない or 忘れている
・松の発言時の表情などは性格次第で色々？（心配、不機嫌）
・梅は晴れやかな笑顔
・とりあえず当惑するだろう。次のアクションは二人の性格と今までの関係次第。
[18年09月11日 11:20]
[編集済] 遅刻＠ナナマガリさん案より
梅野が昼過ぎに出社してきたので、上司の松原が声をかけた。
松「遅かったな、何かあったか？」
梅「あ、何もありませんでした！」
松原は当惑した。
梅野も当惑した。
なぜ？
----------------------
・健康診断（すぐ結果が出る検査なら何でも？車検とか...）
・梅は松に伝えたつもりになっている
・松は聞いてない or 忘れている
・松の発言時の表情などは性格次第で色々？（心配、不機嫌）
・梅は晴れやかな笑顔
・とりあえず当惑するだろう。次のアクションは二人の性格と今までの関係次第。
[18年09月11日 11:20]
[6366]ナナマガリ
>>輪ゴムさん
お褒めの言葉ありがとうございます
どかどかいじっていただいて構いません！
お恥ずかしながらまだ練れてもいない原型ですので、むしろお願いいたします
[18年09月10日 22:53]
>>輪ゴムさん
お褒めの言葉ありがとうございます
どかどかいじっていただいて構いません！
お恥ずかしながらまだ練れてもいない原型ですので、むしろお願いいたします
[18年09月10日 22:53]
[6363]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
ナナマガリさんすごい！自分ももうちょっと具体的に考えてみます...！
出してくださった案の中で③④⑤あたりが直感的に好きです。
ゾンビとか心霊番組とかも、難しそうではありますができたら楽しいだろうなあ…。
上司＆部下のすれ違いネタも好きなので、ちょっと練ってみたいです！
（勝手にいじっても良いです？）
[18年09月10日 22:48]
ナナマガリさんすごい！自分ももうちょっと具体的に考えてみます...！
出してくださった案の中で③④⑤あたりが直感的に好きです。
ゾンビとか心霊番組とかも、難しそうではありますができたら楽しいだろうなあ…。
上司＆部下のすれ違いネタも好きなので、ちょっと練ってみたいです！
（勝手にいじっても良いです？）
[18年09月10日 22:48]
[6360]ナナマガリ
アドバイスありがとうございます！
確かに別解つぶしも重要ですもんね
問題に関して改良とか追加とかしたほうがいいところがありましたら教えてくださいm(_ _)m
[18年09月10日 22:37]
アドバイスありがとうございます！
確かに別解つぶしも重要ですもんね
問題に関して改良とか追加とかしたほうがいいところがありましたら教えてくださいm(_ _)m
[18年09月10日 22:37]
[6354]ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
[編集済] おおう、ネタ多いですねー。
③はベールが多めで、多数解が出来てしまいそう（この答えになる実質的な根拠が弱い）、というのと
⑦や⑧も解釈によっては色々ありそうで、納得感に直結しづらいかな、と個人的に読んで感じました。
カメオ君も質問によってはすぐに解かれてしまいそうですね……でも、①とか⑧の着想とかは好きです
[18年09月10日 22:21]
[編集済] おおう、ネタ多いですねー。
③はベールが多めで、多数解が出来てしまいそう（この答えになる実質的な根拠が弱い）、というのと
⑦や⑧も解釈によっては色々ありそうで、納得感に直結しづらいかな、と個人的に読んで感じました。
カメオ君も質問によってはすぐに解かれてしまいそうですね……でも、①とか⑧の着想とかは好きです
[18年09月10日 22:21]
[6335]ナナマガリ
[編集済] 私もいくつか…
①日本が大好きなカメオくん。しかし、運動会で日本の国旗を見るとがっかりした。なぜ？
→日の丸弁当だったから。
運動会はお弁当も楽しみなので、ミスリードかつヒントのつもりです
⑧美しい本を読む女性が見えたので、明日は晴れだと思った。どういうこと？
→日本では月を兎に見立てるが、ヨーロッパでは本を読む女性。
美しい「本を読む女性」が見えたということは、雲が少ないということであり、明日が晴れだと思ってもおかしくはない。
（かつ空を見たということでもあるので、そこで晴れになる要素を見つけても良いかと。）
すれ違いネタでしたら、
遅刻した部下と上司で、
上司:今日の遅刻理由だけど…何かあったか？（遅刻理由をきいている）
部下:あ、何もありませんでした！（病院の検査で遅れると伝えたと思っている）（検査結果を聞かれたと思っている）
上司:何もなかった？！じゃあ、何で遅れたんだ？！！
部下:そんなに遅かったですか？すみません。でも、何故でしょうね？
と、こんな流れで。
問題文はカメオくん形式で、上司が怒っているが理由がわからない、助けてくれ、という感じでいきたいです
ニュアンスでは、的を射ている、的はずれだ、という会話を入れて、
どちらかが本当の弓道、片方が慣用句として使いたいです
「正解だね」「外れだよ」どちらも正しいという。どういうこと？ みたいに。
[18年09月10日 21:53]
[編集済] 私もいくつか…
①日本が大好きなカメオくん。しかし、運動会で日本の国旗を見るとがっかりした。なぜ？
→日の丸弁当だったから。
運動会はお弁当も楽しみなので、ミスリードかつヒントのつもりです
⑧美しい本を読む女性が見えたので、明日は晴れだと思った。どういうこと？
→日本では月を兎に見立てるが、ヨーロッパでは本を読む女性。
美しい「本を読む女性」が見えたということは、雲が少ないということであり、明日が晴れだと思ってもおかしくはない。
（かつ空を見たということでもあるので、そこで晴れになる要素を見つけても良いかと。）
すれ違いネタでしたら、
遅刻した部下と上司で、
上司:今日の遅刻理由だけど…何かあったか？（遅刻理由をきいている）
部下:あ、何もありませんでした！（病院の検査で遅れると伝えたと思っている）（検査結果を聞かれたと思っている）
上司:何もなかった？！じゃあ、何で遅れたんだ？！！
部下:そんなに遅かったですか？すみません。でも、何故でしょうね？
と、こんな流れで。
問題文はカメオくん形式で、上司が怒っているが理由がわからない、助けてくれ、という感じでいきたいです
ニュアンスでは、的を射ている、的はずれだ、という会話を入れて、
どちらかが本当の弓道、片方が慣用句として使いたいです
「正解だね」「外れだよ」どちらも正しいという。どういうこと？ みたいに。
[18年09月10日 21:53]
[6331]ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
輪ゴムさん»なるほど…『そんなに大事だったんだ』などの方が謎が絡めやすくていいですね！ありがとうございます
ダブルミーニングの部分を謎にするとただの物当てなので、私のアレだと完全にそこが謎になっちゃってましたからね…
[18年09月10日 21:40]
輪ゴムさん»なるほど…『そんなに大事だったんだ』などの方が謎が絡めやすくていいですね！ありがとうございます
ダブルミーニングの部分を謎にするとただの物当てなので、私のアレだと完全にそこが謎になっちゃってましたからね…
[18年09月10日 21:40]
[6259]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
涼花さん案（「大事」の読み替え）ベース、他にも色々パターンができそうですね
・「あの子ならきっと大事にする」
・「そんなに大事だったんだ」
[18年09月10日 14:45]
涼花さん案（「大事」の読み替え）ベース、他にも色々パターンができそうですね
・「あの子ならきっと大事にする」
・「そんなに大事だったんだ」
[18年09月10日 14:45]
[6246]ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
私が今日と昨日のうちに考えてたのは、言葉のニュアンス的なもので、
『大事にする』という言葉は、『だいじにする』と『おおごとにする』の2つによって意味が異なるので（大半が『だいじにする』と捉えるので）、
文中に入れて参加者の勘違いを誘えないか、というネタとか
例）女は、誕生日のプレゼントに貰ったカメラを両手に持って、『これ、大事にするね』と言った（以下略）
→女は記者で、スキャンダルを大事（おおごと）にしようとしているもの
みたいな具合で
[18年09月10日 13:05]
私が今日と昨日のうちに考えてたのは、言葉のニュアンス的なもので、
『大事にする』という言葉は、『だいじにする』と『おおごとにする』の2つによって意味が異なるので（大半が『だいじにする』と捉えるので）、
文中に入れて参加者の勘違いを誘えないか、というネタとか
例）女は、誕生日のプレゼントに貰ったカメラを両手に持って、『これ、大事にするね』と言った（以下略）
→女は記者で、スキャンダルを大事（おおごと）にしようとしているもの
みたいな具合で
[18年09月10日 13:05]
[6245]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
（議論ペースにもよりますが、少なくとも今週末くらいまでは 絞り込みは意識せずにアイデアの数を打っていく方がいいかな？と思っております）
[18年09月10日 13:03]
（議論ペースにもよりますが、少なくとも今週末くらいまでは 絞り込みは意識せずにアイデアの数を打っていく方がいいかな？と思っております）
[18年09月10日 13:03]
[6244]ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
登場人物間の勘違い、ですか。中身が上手く書ければ良いものになりそうですね
難度だけ上げて内容を自分達の自己満足で完結させてはアンフェアになるので、そこらへんを気をつけてやれば納得感も高くなりそう
[18年09月10日 12:57]
登場人物間の勘違い、ですか。中身が上手く書ければ良いものになりそうですね
難度だけ上げて内容を自分達の自己満足で完結させてはアンフェアになるので、そこらへんを気をつけてやれば納得感も高くなりそう
[18年09月10日 12:57]
[6231]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
[編集済] ネタのネタ（思いついたら書き足します）：
・電話での会話、自分の周囲の状況の両方が絡んだ結果の不思議な行動
・ＡさんがＢさんの情報をこっそり得たが、その情報が断片的だったために想定外の謎事象が発生
・内気なのか日本語を喋るのは苦手だが、日常会話のヒアリングはほぼ完璧な外国人（実話ベース）
・「○○恐怖症」←ある程度ポピュラーなもの限定／問題文に恐怖症に関するヒントは入れたい（兼ノイズ？）
・意外な人間が例外的に意外な場所にいる（小学生が社会科の学習で～～とか）
・十分共感可能な思い込み、恐怖（マーフィーの法則、因果応報、自意識過剰、迷信の利用 etc.）
[18年09月10日 12:44]
[編集済] ネタのネタ（思いついたら書き足します）：
・電話での会話、自分の周囲の状況の両方が絡んだ結果の不思議な行動
・ＡさんがＢさんの情報をこっそり得たが、その情報が断片的だったために想定外の謎事象が発生
・内気なのか日本語を喋るのは苦手だが、日常会話のヒアリングはほぼ完璧な外国人（実話ベース）
・「○○恐怖症」←ある程度ポピュラーなもの限定／問題文に恐怖症に関するヒントは入れたい（兼ノイズ？）
・意外な人間が例外的に意外な場所にいる（小学生が社会科の学習で～～とか）
・十分共感可能な思い込み、恐怖（マーフィーの法則、因果応報、自意識過剰、迷信の利用 etc.）
[18年09月10日 12:44]
[6223]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
やってみたいかなぁと思う要素
・お互いに勘違い
・時間帯や季節の誤認
・視覚以外の利用（触覚、嗅覚、味覚、聴覚）
・レトロな伝達手段（伝言板、交換日記、地面の落書き...）
・ギャグ要素
・自殺未遂、殺人未遂
・細かい心理、矛盾をはらむ気持ちの利用（怒り、悲しみ、喜び、恋心 などは分かりやすい心理。人見知り、失敗を認めたくない、遠慮..などの細かい心理は説得感を持たせつつ難度を高められそう？）
少しだけ非現実要素
・○○のない世界
・動物がしゃべる
・普通の世界の特殊な登場人物
・SF系
[18年09月10日 11:10]
やってみたいかなぁと思う要素
・お互いに勘違い
・時間帯や季節の誤認
・視覚以外の利用（触覚、嗅覚、味覚、聴覚）
・レトロな伝達手段（伝言板、交換日記、地面の落書き...）
・ギャグ要素
・自殺未遂、殺人未遂
・細かい心理、矛盾をはらむ気持ちの利用（怒り、悲しみ、喜び、恋心 などは分かりやすい心理。人見知り、失敗を認めたくない、遠慮..などの細かい心理は説得感を持たせつつ難度を高められそう？）
少しだけ非現実要素
・○○のない世界
・動物がしゃべる
・普通の世界の特殊な登場人物
・SF系
[18年09月10日 11:10]
[6084]ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
お子さんがいるんですね。
『憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い』初めて読みました。すごい……
勢いがあるように見えて、アンフェアにならなかったり、問題文が解説読んでから見ると作り込まれてるのがわかったりして納得感が高いのがほんとに……
[18年09月09日 22:53]
お子さんがいるんですね。
『憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い』初めて読みました。すごい……
勢いがあるように見えて、アンフェアにならなかったり、問題文が解説読んでから見ると作り込まれてるのがわかったりして納得感が高いのがほんとに……
[18年09月09日 22:53]
[6065]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
とりあえずやってみたい要素、思いつくだけ集めてこちらに投稿してみようかなーと思います！ひとつに軸を絞ってしまうと発想しづらいので、、
[18年09月09日 22:16]
とりあえずやってみたい要素、思いつくだけ集めてこちらに投稿してみようかなーと思います！ひとつに軸を絞ってしまうと発想しづらいので、、
[18年09月09日 22:16]
[6063]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
こんばんは。3歳児がやっと寝たーーーすみませんm(_ _)m
提案しといて最後になっちゃいましたが、私の好みのはこんな感じです
思い込みの罠から抜けた瞬間一気に視界が広がるタイプとか
■ウスアジのスープ
http://sui-hei.net/mondai/show/35761
■名前はもうある
https://late-late.jp/mondai/show/973
■憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
https://late-late.jp/mondai/show/1649
こんな風な、ノリと勢いで？謎の納得感がすごい系も好きです。
[18年09月09日 22:13]
こんばんは。3歳児がやっと寝たーーーすみませんm(_ _)m
提案しといて最後になっちゃいましたが、私の好みのはこんな感じです
思い込みの罠から抜けた瞬間一気に視界が広がるタイプとか
■ウスアジのスープ
http://sui-hei.net/mondai/show/35761
■名前はもうある
https://late-late.jp/mondai/show/973
■憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
https://late-late.jp/mondai/show/1649
こんな風な、ノリと勢いで？謎の納得感がすごい系も好きです。
[18年09月09日 22:13]
[6052]ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
方向性というか、問題の方針ですね。それを事前に決めておいた方がネタを決めやすいと思うので
今のところ、私とナナマガリさんのこういう問題を作りたいという共通点からは、『言葉でミスリードを誘う』部分がある感じですかね
[18年09月09日 21:50]
方向性というか、問題の方針ですね。それを事前に決めておいた方がネタを決めやすいと思うので
今のところ、私とナナマガリさんのこういう問題を作りたいという共通点からは、『言葉でミスリードを誘う』部分がある感じですかね
[18年09月09日 21:50]
[5932]ナナマガリ
[編集済] 私が好きな問題は、
ラテシン内だと『出来損ないの問題』http://sui-hei.net/mvs/show/20073や、
『ミスのある風景』http://sui-hei.net/mvs/show/7415のような、言葉で謎を生む系の問題です。
らてらてだと『理不尽な罵倒』https://late-late.jp/mondai/show/1072や
『読書家？』https://late-late.jp/mondai/show/1252ですね
言葉でミスリードしたり、意味を勘違いさせるような問題が作れたらいいですね
もしくは、目の付け所を変えて普通の事を不思議そうに演出したり、と。
[18年09月09日 13:42]
[編集済] 私が好きな問題は、
ラテシン内だと『出来損ないの問題』http://sui-hei.net/mvs/show/20073や、
『ミスのある風景』http://sui-hei.net/mvs/show/7415のような、言葉で謎を生む系の問題です。
らてらてだと『理不尽な罵倒』https://late-late.jp/mondai/show/1072や
『読書家？』https://late-late.jp/mondai/show/1252ですね
言葉でミスリードしたり、意味を勘違いさせるような問題が作れたらいいですね
もしくは、目の付け所を変えて普通の事を不思議そうに演出したり、と。
[18年09月09日 13:42]
[5921]ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
ノシです〜。
私は、（理想系ですが…）『神様の4割引』http://sui-hei.net/mvs/show/17007 とか、
『最弱こそ最強!?』http://sui-hei.net/mondai/show/18562 のような、
問題文の「AだからB、なぜ？」のAとBの因果関係が一見無いように見えるけど
ちゃんと論理だった繋がりがあるものとか、
『とある扉』（http://sui-hei.net/mondai/show/18548）のように、
問題文中に核心があるものの、言葉によって誰も気づけないようなトリックがあるものが好きですね。
後者のように言葉にダブルミーニングを含むような問題は答えがわかったあとの衝撃が強く、作ってみたさがあります。
[18年09月09日 12:21]
ノシです〜。
私は、（理想系ですが…）『神様の4割引』http://sui-hei.net/mvs/show/17007 とか、
『最弱こそ最強!?』http://sui-hei.net/mondai/show/18562 のような、
問題文の「AだからB、なぜ？」のAとBの因果関係が一見無いように見えるけど
ちゃんと論理だった繋がりがあるものとか、
『とある扉』（http://sui-hei.net/mondai/show/18548）のように、
問題文中に核心があるものの、言葉によって誰も気づけないようなトリックがあるものが好きですね。
後者のように言葉にダブルミーニングを含むような問題は答えがわかったあとの衝撃が強く、作ってみたさがあります。
[18年09月09日 12:21]
[5917]輪ゴム[◇ビブリ王◇]
とりあえず好みの問題の話などしたいなあと思います。自己紹介にもなるし楽しいので！どんな感じが好きかとか、具体的にこの問題！とか。（いまモバイル環境で不便なため、PC前に座ってられる時にまた参りますーm(_ _)m）
[18年09月09日 11:59]
とりあえず好みの問題の話などしたいなあと思います。自己紹介にもなるし楽しいので！どんな感じが好きかとか、具体的にこの問題！とか。（いまモバイル環境で不便なため、PC前に座ってられる時にまた参りますーm(_ _)m）
[18年09月09日 11:59]
[5916]ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
[編集済] そうですねー。
質問想定してやっていったら見落としとかが見つかるかもしれませんね
じゃあ、方向性はそういった形でいきますか
[18年09月09日 11:59]
[編集済] そうですねー。
質問想定してやっていったら見落としとかが見つかるかもしれませんね
じゃあ、方向性はそういった形でいきますか
[18年09月09日 11:59]
[5909]ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
[編集済] 個人的には、それぞれがネタを投下して、そこから1つに絞っていく流れかなぁと思いますが
方向性を定めるために皆さんの『こんな問題が作りたい』とか『この問題が好き』とかも知っておきたいかも
[18年09月09日 11:41]
[編集済] 個人的には、それぞれがネタを投下して、そこから1つに絞っていく流れかなぁと思いますが
方向性を定めるために皆さんの『こんな問題が作りたい』とか『この問題が好き』とかも知っておきたいかも
[18年09月09日 11:41]
[5905]ごがつあめ涼花[★歴史の1ページ]
まず決めないといけないのは謎の部分ですよね。
それぞれがネタを持っているなら、それを応用して、とか、
文章をまとめて、ということも3人ならできるかもしれませんし、
もしくは題材だけ決めて、そこを中心に水平思考要素を見出す流れも有りかな、と。
[18年09月09日 11:36]
まず決めないといけないのは謎の部分ですよね。
それぞれがネタを持っているなら、それを応用して、とか、
文章をまとめて、ということも3人ならできるかもしれませんし、
もしくは題材だけ決めて、そこを中心に水平思考要素を見出す流れも有りかな、と。
[18年09月09日 11:36]
[5848]
名無し◆bVCJXDADMA
葵です
遅れてすみません！
私も名前は公開しても構いません
[18年09月09日 09:30]
葵です
遅れてすみません！
私も名前は公開しても構いません
[18年09月09日 09:30]
[5842]名無し◆8rtfvE/4Q.
[編集済] えんじです宜しく御願いします。
名前ですが、個人的には名乗った方がいいと思います。
やはりIDで判断するのと見づらい、公開をすると連絡を取りやすいという理由と、あとは私が気になるのでw
とりあえずあとひとりが来るまで待機ですかね（?）
[18年09月09日 08:39]
[編集済] えんじです宜しく御願いします。
名前ですが、個人的には名乗った方がいいと思います。
やはりIDで判断するのと見づらい、公開をすると連絡を取りやすいという理由と、あとは私が気になるのでw
とりあえずあとひとりが来るまで待機ですかね（?）
[18年09月09日 08:39]
[5838]名無し◆cB4n2sDvMk
名前ですが、匿名のままとチーム内オープンとどっちが良いでしょうね。
自分はどちらも良し悪しがあるなーと迷うのです。
とりあえず色名の方は名乗った方が良いです？
[18年09月09日 07:28]
名前ですが、匿名のままとチーム内オープンとどっちが良いでしょうね。
自分はどちらも良し悪しがあるなーと迷うのです。
とりあえず色名の方は名乗った方が良いです？
[18年09月09日 07:28]
[5836]名無し◆cB4n2sDvMk
おはようございます。宜しくお願い致します。
[18年09月09日 07:18]
おはようございます。宜しくお願い致します。
[18年09月09日 07:18]
[5800]イベント事務局
それでは皆様よろしくお願いいたします。
↑の紹介文は編集していただいて構いません。
何かご要望がございましたらお気軽にお申し付けください。
[18年09月09日 01:58]
それでは皆様よろしくお願いいたします。
↑の紹介文は編集していただいて構いません。
何かご要望がございましたらお気軽にお申し付けください。
[18年09月09日 01:58]
