タイトル談義の部屋

[86722]

ぎんがけい
こんばんは、こんなお部屋があったんですね。今後困ったときは相談させてください。
[22年07月27日 22:38]

[74193]

ほずみ[ますか？]
ネタバレ注意！

>休み鶴さん　ありがとうございます。
私は休み鶴さんのタイトルはちょうどいいと思いました。教科書＝砲術の教科書が分かってから、「その人」が編纂者であるというもう一捻りあるので、驚きの余地が残っていると言いますか。
私も今回初参加なので、手探り状態でしたが、休み鶴さんの発想には感服いたしました。

>イナーシャさん
あとでSP部屋も拝見いたします！
「空と海のあいだに」には私も投票させていただきましたが、スープとして、物語として、一粒で二度びっくり！な作品でしたね。
私にそんな高等テクニックを使える日が来るかは分かりませんが、非常に参考になります。
あと創りだすの作品数と他の問題のタイトルともどもすごいなぁと思ってます。

>「マクガフィン」さん　ありがとうございます！
なるほど、そういう捉え方もできるんですね！創りだすは奥が深いです。
今回参加してみて、大変でしたが楽しかったので、またいつか参加してみたいと思います！
[20年06月02日 00:24]

[74184]

「マクガフィン」[☆☆編集長]
こんばんは〜！楽しそうな話してたので失礼します。

私は創りだすのタイトルにおいてネタバレは一切気にしていません。あくまでタイトルを含めて物語の一部として捉えているので、ウミガメらしいクルーやミスリードは意識していないのです。
もちろんどんでん返し系のオチは隠しますし、そういう意味でのミスリードを込めることはあるかもですが。

創りだすはらてクエとは異なり、毎月の企画そのものにタイトル（今回なら『沈みゆく教科書』）が付けられているため、私のイメージ的にはそちらが『問題文』と呼応するタイトルだと思っています。

一方参加者が投稿する、解説の形をとった作品の『作品名』は、問題として出題するときの『タイトル』とは別物と考えている、と言えば伝わりやすいでしょうか？

これまた完全に個人による気がしてます。だから創りだすは楽しい〜(^^)
[20年06月02日 00:15]

[74169]

イナーシャ
[編集済] ネタバレあり！



ほずみさんありがとうございます。
あれはダニーさんの案が元になってるので、是非ダニーさんを褒め殺して下さい。

タイトルについてですが、基本はスープ……というかトリックのことを考えて付けます。
ただ、創り出すの場合はパズルではなく読み物として楽しまれるものであると考えているので、読み物としてのわかりやすさ重視であえてキーワードを入れたりもしています。
（勿論、前提としてスープであることは忘れずに作ってはいますが）
その分、例えば「空と海のあいだに」では簡易解説で全てを語らず、詳細解説の終盤の展開でインパクトの強さを補う工夫などもしてはいます。
[20年06月01日 23:51]

[74166]

休み鶴
ほずみさん、こんばんは！

「創りだす」のタイトルですが、私は完全にストーリーを元にタイトルを付けていました。（サルでもわかる砲術）
理由は単純で、「自分がこの問題文・解説で出題すること」にまで頭が回っていなかったからですね。

次回からは出題することを想定し、そのものズバリなタイトルを付けるのは気を付けよう、
と今回のほずみさんの投票コメントを見て思っていました！
[20年06月01日 23:40]

[74159]

ほずみ[ますか？]
イナーシャさんありがとうございます。先ほどのSP問題のタイトルもすごかったです！！！！

①小さな船に大きな夢を
　→お話のタイトルとしては綺麗にまとまってますね！ただ、ウミガメのタイトルとしては一番大事なところが出てしまってるので悩ましいですね…
②未来を照らす炎
　→お話のタイトルとしても、ウミガメのクルーとしても素敵です！

ひとつ聞きたいのですが、創りだす参加者の皆さん(あるいは物語スープが得意な方)は、「話として」「ウミガメのスープとして」どちらを重視してタイトルを付けているのでしょうか？
話のポイントとなるキーワードってウミガメのスープでのトリックになることも多いと思うのですが、その塩梅が難しいなと今回痛感しました…
[20年06月01日 23:21]

[74122]

イナーシャ
[編集済] ほずみさんこんにちは。
創り出すお疲れ様でした、とても良かったです！
ちょっと考えてみたので置いていきます。
どっちも普通……



ネタバレあり！



①小さな船に大きな夢を
対比系。内容そのままですね。

②未来を照らす炎
情熱の炎とポンポン船の炎が将来に繋がった、的な感じで。
[20年06月01日 19:03]

[74113]

ほずみ[ますか？]
[編集済] 連続で申し訳ないのですが、昨日結果発表があった正解を創りだすウミガメのタイトルについてご意見伺いたいです。
（簡易解説を載せていますので、「長文はちょっと…」という方もよろしければお願いします）
①タイトル
池ちゃんと蒸気船と私　(※要知識)

②問題文　(創りだす共通)
船が沈んだことで、その人は教科書に載るほどの人物となった。
いったいなぜ？
簡易解説
小学生の「私」は、自分が作ったぽんぽん船が沈んだことで、科学への興味を再確認した。その後、同級生の池ちゃんに宣言した通りにノーベル賞を取り、日本人女性初のノーベル賞受賞者として教科書に載るほどの人物になった。

③問題URL
https://late-late.jp/mondai/show/10891

④そのタイトルにした理由
私が投稿した解説に、お話としてタイトルを付けるなら「ぽんぽん船」というキーワードを出せるのですが、トリックの核である以上出せず…。かといってぽんぽん船がノーヒントも辛いので蒸気船で落ち着きました。「池ちゃんと蒸気船」で子供っぽさを出してみたつもりではあります。あとは「部屋とワイシャツと私」的な感じにしたら収まりがいいかなと思ったのですが…。

創りだすには初参加で色々勝手も分かってなかったですが、次回以降の勉強のためにも、もう少し印象的なタイトルを付けられたらなぁと思ってこちらに来ました。
よろしくお願いします！

[20年06月01日 18:13]

[73682]

ほずみ[ますか？]
>マクガフィンさん　お部屋作成＆タイトル案ありがとうございます！
『父の日母の日サラダ記念日』
語呂もいいし、インパクトもいいですね！

『離れ行く心』『心はいつも寄り添って』
クルーにもなりますし、解説のエモさも増しそう…！

みなさんたくさんありがとうございます～！　…その一方、たくさん出てくるってことは改善の余地があるってことですよね。
まだまだ精進せねば…！
[20年05月28日 23:41]

[73680]

ほずみ[ますか？]
>イナーシャさん　ありがとうございます！
①外出自粛最前線
実際に出題した際には自粛は関係ないと言い切ってしまったのですが、この手のミスリードを狙ってもよかったかもしれませんね。

②はい、そうです。
③ケーキ悪化のこのジョーキョー
自分には絶対思いつかないです…！ウミガメのスープはこれくらい攻めたタイトルの方が好みです。
初見のインパクトはもちろん、解いた後に「なるほど！」となるのが気持ちいいですね。
イナーシャさんはインパクトのあるタイトルのスープが多くてすごいなぁと思ってます。回文シリーズもすごい。

>えいみんさん　ありがとうございます！
「親離れ」シンプルながらミスリードかつヒントになっていていいですね！「新社会人」でバレそうなら転職、昇進、結婚など調整すればよさそうです！

[20年05月28日 23:33]

[73676]

「マクガフィン」[☆☆編集長]
お邪魔します〜
ほずみさんのタイトル案について、既にたくさん良案が出ているようですが、私も混ぜて〜ってしに来ました。

◇ネタバレ注意！◇

・『父の日母の日サラダ記念日』
問題文の要素からチャーム、というかインパクト重視？
語呂がいいのが好きなのです。

・『離れゆく心』
えいみんさんと同じパターンのクルー込み。個人的にはえいみんさんの案の方が好き。

・『心はいつでも寄り添って』
同じく「離れている」要素のクルー。結構攻めてるかも。用言止めが好きなのです。
解説の最後でいい感じに「身体は遠く離れていても〜」みたいに持っていくと私好み。


なんかただ私の好みを暴露してるだけな気がします〜
それでは失礼します^ ^
[20年05月28日 23:27]

[73673]

えいみん
[編集済] ネタバレあり？


「親離れ」とかどうでしょう。
食事に行かなくなった→気持ちが親から離れた
新生活→場所が親から離れた

問題文の新社会人と合わせて考えると、引越ししたことが一瞬でバレそうではあります(´・∀・｀)
[20年05月28日 23:13]

[73671]

イナーシャ
[編集済] ほずみさんこんばんは。
自分なりに考えてみたのでお納め下さい。



ネタバレ有り！



①外出自粛最前線
時事ネタミスリード用。

②はい、そうです。
配、送です。かなり攻めてます。
前後にいろいろ足したりしても面白いかもしれません。

③ケーキ悪化のこのジョーキョー
お金、新社会人から景気。誕生日からケーキ。
それと、状況と上京。
それらをまとめました。
攻めすぎ疑惑有り。
[20年05月28日 23:09]

[73668]

ほずみ[ますか？]
>アルカディオさん　ありがとうございます！
「遅すぎる反抗期」はミスリードも狙えてよさそうですし、「父さん、母さん、ごめんね」は目を惹くタイトルで物語を想像させます。
ミスリードしつつ、解説の最後に入れてもよさそうなタイトルです！
めちゃくちゃ参考になります、ありがとうございます！
[20年05月28日 22:48]

[73663]

アルカディオ[4歳]
というわけで読ませていただきました！
ここからは初心者の意見なので、なんじゃこいつと思ったら無視していただいた結構です。
まず思いついたものとして、「遅すぎる反抗期」というのを思いつきました。
問題の第一印象的に社会人になってから反抗期になったのかな…という不安は煽れそうなので。
ただ解説のクルーにするには自分で弱いなと思っています。そこで2つ目として
「父さん、母さん、ごめんね」
というのも思いつきました。
これは少し攻めてる感じですが両親との関係は良好という要素を拾ってみました。解説のクルーにもなりますし。
この部屋にタイトル案を投稿するのが初めてで自分自身少し苦手な分野なのでちょっと自信ないですが…参考になりそうなら嬉しいです。
[20年05月28日 22:32]

[73661]

ほずみ[ますか？]
お邪魔します！タイトルセンスが行方不明の身としてはこんな素敵な部屋を作っていただき感謝です！！！
少し前に出した問題のタイトルについてみなさんのご意見いただきたいです。

①タイトル　
親孝行な若者

②問題文　
カメオ一家は記念日をとても大事にしている。
家族の誰かが誕生日なら一家そろって外食をするのが定番で、
カメオも母の日や父の日、両親の誕生日にプレゼントを欠かしたことはない。

しかし新社会人になったカメオは両親の誕生日に一緒に外食も行かず、
プレゼントも母の日と父の日にだけおくっているという。

カメオと両親の関係は変わらず良好だし、豪華ではないもののプレゼントを買えるくらいの給料はある。

だとしたら一体なぜ？

③問題URL
https://late-late.jp/mondai/show/10927

④そのタイトルにした理由
問題文の「カメオと両親の関係は変わらず良好」という部分から。あとは多少のヒントにもなるかなと思ってつけましたが、面白味のないタイトルになってしまった気がします。

よろしくお願いします！
[20年05月28日 22:09]

[73574]

イナーシャ
[編集済] イトラさん、マクガフィンさん、ありがとうございます。
愚問、ストレートに良いですね。その手があったか……
「あえて愚問に見せてるよ」というのも伝わりますし、インパクトと機能性を両立してますね。
『完全計画犯罪』『必殺仕事人』も、突発的な犯行でないというヒントは大胆故に有効そう！
[20年05月28日 03:43]

[73569]

「マクガフィン」[☆☆編集長]
[編集済] イナーシャさんの問題について、タイトルをクルーにしたいというご希望への私なりの案なのです〜

◇ネタバレ注意！◇
・『完全計画犯罪』
・『必殺仕事人』
などのシンプルなものはいかがでしょう？

短い問題文の「しまった」部分にトリックを仕込んでいるこの問題においてヒントを与えるとすれば、「男は女を殺してしまった。」という状況が突発的・事故的な殺人ではないことを匂わせるのが効果的だと考えます。
上に挙げさせていただいたようなものならば、一見「〜〜してしまう」という偶発的に見えるシチュエーションに矛盾するため、さりげないヒントになるかな？と思いました。瞬時に隠蔽まで頭が回るのは計画的なものだからだと思うのです^ ^
[20年05月28日 00:48]

[73567]

イトラ
イナーシャさん、こんばんは。

私は個人的にタイトルは問題文のみが表す印象をタイトルにつけるようにしてます。
最初に問題を見たときの印象と解説の印象に距離がある方が個人的に好きなので。
ヒントなんて進行で出せばいいんだよ！と開き直ってます。

あえて私好みにヒントがあるようなタイトルにするなら

愚問

とかどうでしょう？
問題文に情報がない一見悪問である状態を指しながら、鞄にしまうのは隠蔽したいからなのは当然だよね、という解説のニュアンスも含む。
また、本当は悪い問題文なんだけどあえて出題しているというのが伝わればここの人たちは察してくれると思います。

[20年05月28日 00:18]

[73538]

イナーシャ
ちくたくさんありがとうございます。
なるほど、カバンや運ぶを遠回しに……というのは名案ですね！
ちくたくさんの案も良いですし、他にもいろいろ可能性が広がりそう……
[20年05月27日 17:05]

[73523]

ちくたく
イナーシャさん、こんにちわ

個人的にはタイトルはヒントになったりなってなかったりで作ってるので(意地の悪いことにミスリード目的にも使う)、ヒントになってないのは気にしなくていいのでは‥と思います

その上で、ヒントとして機能させるなら
カバン、しまう、運ぶ
を遠回しにするタイトルにするかなぁ？

黒猫鳴く夜→クロネコヤマト
(元ネタは東京スカパラの「カナリヤ鳴く空」)

とかどうでしょうか
[20年05月27日 12:18]

[73514]

イナーシャ
[編集済] 昨晩出題した問題についてお願いします。
（スープ品評の方でもお願いしています）



ネタバレあり！




①タイトル
誰も知らない

②問題文
男は女を殺してしまった。何故？

③問題URL
https://late-late.jp/mondai/show/11047

④そのタイトルにした理由
誰も知らない。男が女を殺した理由も、男が死体をどこに処分したかも、そして……女が男によって殺されたことも。……みたいな感じです。
何故なら、最初からそんなものは設定していないので。

悩んだ末に付けたのですが、あまりヒントとして機能しなかったのが反省点になってます。
問題文に情報がほぼない（それ自体がヒントではありますが）ので、タイトルがとっかかりになってくれると良かったのですが……うまくいかないものです。
そこで、他の方ならどう付けるか気になり聴かせていただこうと思い書き込みました。
よろしくお願いします。
[20年05月27日 08:29]

[73447]

靴下[バッジメイカー]
イナーシャさん、ありがとうございます！

ふむ、数式を使うと見た目のインパクトありますね！ しかも等式が成立してない、これは何か意味を示唆しているな、と考えてもらえそうです。
数式を使うのは自分の中の引き出しにはありませんでした。勉強になります...！

＊制約があると確かに難しいです...イナーシャさんは三題噺ストですし、こなれてる感じがあって面白いです！ ありがとうございました！
[20年05月26日 19:36]

[73414]

イナーシャ
[編集済] 靴下さんこんにちは。
品評の方は既に言いたいこと他の方が大体言ってくれてたので、自分はこちらで。

ネタバレあり！



・3×3×3=1×6
ルービックキューブ＝全ての面が1の目のサイコロ、というのを数式風に。
直接的な表現をしたらすぐに……という懸念を体現した存在。

制約があるとタイトル考えるのも難しいですよね。
それが楽しくもあるのですけど。
[20年05月26日 18:17]

[73338]

靴下[バッジメイカー]
先ほど出題した問題のタイトルのご意見を伺いたいです〜。
！④そのタイトルにした理由にネタバレ記述があるので、ご注意ください！

①タイトル
らてクエ4リサイクル世界記録は4秒ちょっと
②URL
https://late-late.jp/mondai/show/11028

③問題文
全ての面が1の目のサイコロを作った男。
一体何の為に?

④そのタイトルにした理由
まるっきりルービックキューブを伏せて出すと、1時間の制限以内に正解が出ない可能性がある。かと言って、直接的な表現をしたらすぐに「ルービックキューブますか？」が飛んできてしまう。と思ったので、「パッと見て目を引くが、すぐには思い至らないし検索もしようと思わない」「知識がある人がほぼいない」「検索すれば辿り着くことができる」(「ちゃんとミスリードできる」)という条件を鑑みてこのタイトルにしました。結果論ですが、休み鶴さんのNo.6まで言及されず、ルービックキューブが明らかになった後も即スナイプには至らず、質15でFA、というちょうどいいスピードになったのでは、と自負しています。

他の方だったらどんなタイトルにするかな、と訊いてみたかったので持ち込ませていただきました！

(追伸) スープ品評の間でもご意見を募っていますので、よろしければ覗いて意見をいただければと思います！
よろしくお願いします(o˘ω˘)
[20年05月26日 00:01]

[73238]

アルカディオ[4歳]
お二方ご意見ありがとうございます！
イナーシャさんの
・この門をくぐる者は一切の希望を捨てよ
とガフィンさんの
『はやくおでかけしたいのに』
結構気に入ってます。
上はタイトルから溢れ出すインパクト、下は攻めた感じがなかなかに引き込まれそうです…！
[20年05月24日 17:26]

[73233]

イナーシャ
マクガフィンさんありがとうございます。
現タイトルが意外に好評……？
こういうのがわかるのもこの部屋のありがたさですね。
『千鳥足には千里眼』、いいですね！かなり好き！
酒感と仙人感を千を含んだ言葉で繋げるとは……
お題のいっぱいにもかかってて凄いです。



（ネタバレ？注意）



アルカディオさんの方の案だと、自分は『はやくおでかけしたいのに』が好みですね。
攻めてる分、解決したときに「タイトルそういうことかあああ！！！」ってなりそうです。
[20年05月24日 16:34]

[73230]

「マクガフィン」[☆☆編集長]
[編集済] ☆ネタバレ注意！☆

イナーシャさんの『自白剤配合』ですが、私も現タイトルかなり好きなのです〜

せっかくなのでおひとつ挙げさせていただきますと、
『千鳥足には千里眼』なんてどうでしょう？
千から始まる三字熟語を並べてみました。本当は仙人が千人とか駄洒落を考えてたんですけどね〜(^◇^;)


アルカディオさんの方は私も参加しておりました！
いくつか考えたものを書き出してみますと…

『ワンルーム・ラビリンス』:そのままですね。語感重視ですが、展開が部屋の中だけで完結するような先入観ももしかしたらあるかも？

『密室に光は差さず』:密室って使いたかったんです。個人的に体言止めじゃない方が好きなので。

『はやくおでかけしたいのに』:こちらはかなり攻めた感じでしょうか？問題文から受けるイメージを崩していくスタイル。車だとわかればタイトルも違って見えてくるでしょうが、クルーとしては大きすぎる気がします。
[20年05月24日 16:21]

[73226]

イナーシャ
[編集済] アルカディオさんこんにちは。
一つだけですが、自分なりに考えてみました。
（ネタバレ？あり）



・この門をくぐる者は一切の希望を捨てよ
『神曲』で地獄の門に刻まれている有名な文です。
門を扉に変えるか、あるいは『地獄門』とかでもいいかもしれません。
問題文のキーワード「扉」「絶望」から取りました。
「門を開けた先に絶望がある」というミスリードも狙ってます。
長いのが難点、あと人によっては厨二っぽくて嫌かも。
[20年05月24日 14:42]

[73224]

アルカディオ[4歳]
[編集済] ①タイトル
脱出ゲーム～詰み～

②問題文
カメオは扉を開けようと扉の鍵を部屋中探し回った。
結局、鍵を見つけることはできたがカメオは喜ぶどころか絶望に叩き落されたという。
いったい何故？
③URL
https://late-late.jp/mondai/show/10821

④理由
"鍵がかかった扉を開ける"ということに違いはないので先入観（部屋から出たいんじゃないのか的な）を植え付けたかった感じ。

補足
少し前にSPの方ご協力のもと出してもらった問題です。
ただタイトルに関する談義は行わず、むしろ私自身タイトルがこれである前提で話を進めていたので皆さんならどうするか、今更ながら少し気になってしまうのです。
ご協力よろしくおねがいします！
[20年05月24日 14:03]

[73216]

イナーシャ
[編集済] 靴下さん早速ありがとうございます。
気に入っていただけてたのなら嬉しいです。
自分的には鼻がよくなる神通力が特に好きですね。
仙人要素を込めつつ、テンポも良く語感が心地よい……
やはり人によって大分タイトルの付け方は変わる物なのですね。
[20年05月24日 13:02]

[73209]

靴下[バッジメイカー]
部屋作成を「マクガフィン」さんに焚きつけた身としては、トップバッター回答者を是非やりたかったのです(｀・ω・´)

このタイトル、私結構気に入ってるんですよねー。ちゃんと内容に則しているし、単語のインパクトもあるし。

では私なりにいくつか候補考えてみます。若干ネタバレあり。↓

接待酒は誘導尋問：酒を飲んだのが1人である情報にベール
鼻がよくなる神通力：ほぼ答え？ 仙人のインパクト重視
仙人は酒を飲みません：完全に虚偽タイトル。外部の犯行を示唆できればいいなと。もっとうまい言い方はありそうだけど...。

とりあえずこんなもんで！
[20年05月24日 11:59]

[73203]

イナーシャ
[編集済] お邪魔します、これは良い部屋だ……！
自分も折角なので一つお願いします。

①タイトル
自白剤配合

②問題文
多くの仙人が修行をしながら暮らしている里で盗みがあった。
目撃情報もなく犯人の特定は難しい状況だったが、長老が犯人から自白を引き出す事に成功した。
それが成功したのは犯人が一杯のお酒を飲んだからだというのだが、一体どういう事だろう？

お題：「犯人がいっぱい」「仙人がいっぱい」「お酒」

③問題URL
https://late-late.jp/mondai/show/126

④そのタイトルにした理由
「酒で自白→自白剤入り」という感じで。
タイトルに入れ忘れましたが三題噺で、そのため作問が中々難しく気の利いたタイトルを付ける余裕がありませんでした。

宜しくお願いします！
この問題に限らず、三題噺系は毎回タイトル悩むんですよね……
[20年05月24日 10:15]

[73200]

「マクガフィン」[☆☆編集長]
勝手ながらタイトルについてのお部屋を作ってしまったので、ぜひお気軽にご利用くださいませヽ(・∀・)
[20年05月24日 10:00]