20の扉
No.1[闇汁]12月27日 23:2312月27日 23:36
見えているひらがなを何か別の文字（アルファベット・ローマ字・カタカナ・漢字など）に変換する必要がありますか？ [後19回]
1＋
YES NO (NO寄り?) 今の段階で見えているひらがなを変換する必要はありません
今の段階で見えているひらがなの中に変換が必要なものがありますがそれは後回しです
[編集済]
[良い質問]
回答を編集しました
見えているひらがなの中にも変換が必要なものがありますが
それが必要になるのは後の段階です
見えているひらがなの中にも変換が必要なものがありますが
それが必要になるのは後の段階です
1/1 am1時
退出します
不在の間も相談と質問はご自由に[編集済]
退出します
不在の間も相談と質問はご自由に[編集済]
予想以上に進みが遅いです
どんな意見でもヒントになるかもしれないのでとりあえず何でも書き込んでみましょう
[賛成]ボタンは不参加の人でも押せるので気軽に押してみて下さい
遠慮や譲り合いよりも｢異論がなければ自分が質問する｣くらいの強気でいきましょう
どんな意見でもヒントになるかもしれないのでとりあえず何でも書き込んでみましょう
[賛成]ボタンは不参加の人でも押せるので気軽に押してみて下さい
遠慮や譲り合いよりも｢異論がなければ自分が質問する｣くらいの強気でいきましょう
No.2[油獣]12月29日 16:0812月29日 22:20
「あ」「ごい」「ぐ」「とう」はそれぞれ独立したワードを表していますか [後18回]
NO!!
｢独立したワードを表す｣を｢それ単体で何らかのワードと1対1対応する｣と解釈します
｢他の何かと合わせて何らかのワードになる｣場合は｢NO｣と回答します
それを踏まえて
｢あ｣はNO!!
｢ごい｣はNO!!!
｢ぐ｣はNO!!
｢とう｣はNO!!
[編集済]
[良い質問]
私と皆様とで言葉の定義や解釈にズレが生じている可能性があるのでNo.2の回答を編集しました
何も思い付かない時でも既に出ている質問候補それぞれに賛成or反対の意思表示をすると助けになります。
今の段階で物当てをするのは良い質問とは思いません
[賛成]ボタンを押してくれる人の数は今の時点では最大3名くらいだと予想します
[賛成]の代わりに[ハート]を押す人もいます
なので得票数が[賛成1]や[1+♡]でも質問として選ばれるのに充分だと思います
[賛成]の代わりに[ハート]を押す人もいます
なので得票数が[賛成1]や[1+♡]でも質問として選ばれるのに充分だと思います
No.4[畑多賀康夫]12月31日 16:0212月31日 17:32
「手掛かりになるのは」という文は問題を解く上で重要ですか？ [後16回]
YES!!!! 最重要です!
｢ヒントにする｣ではなく｢手掛かりになる｣です!
[編集済]
[良い質問]
問題文の4行(行間は数えず)のうち1行目と2行目が最重要です
3行目と4行目はオマケみたいなものです
(行間を空けているのは見やすくするためで意味はありません)
3行目と4行目はオマケみたいなものです
(行間を空けているのは見やすくするためで意味はありません)
言うべきか迷いましたがこちらの意図していないミスリードなので明かしておきます
｢手掛かりになるのは｣と｢あ・ごい・ぐ・とう｣の文字数が同じなのは偶然です
｢手掛かりになるのは｣と｢あ・ごい・ぐ・とう｣の文字数が同じなのは偶然です
No.5[闇汁]01月01日 13:0301月02日 13:26
手掛かりになるのは、というのは『て』が『かり』という言葉になり、文中の・は『てん』と読む。あ『て』んごい『て』んぐ『て』んとう→あ『かり』んご（赤林檎）、い『かり』んぐ（イカリング）、『かり』んとう（かりんとう）になる、という点は重要ですか？ [編集済] [後15回]
1＋
YES!!!! それでこの問題の9割が解かれました! こちらも正解とします! [正解][良い質問]
1＋
No.6[闇汁]01月01日 13:0501月01日 16:05
揚げ物なのがかりんとう、イカリングなので（揚げ林檎はダメなのか）揚げてないのはあかりんごですか？ [後14回]
1＋
YES!!!! No.5の質問で解説されている事が本命でこちらはオマケですが、理由も含めて完全正解です! [正解][良い質問]
参加者一覧 3人（クリックすると質問が絞れます）
全員
｢・｣を｢てん｣と読みます
｢手掛かりになる｣という言葉通り
｢て｣が｢かり｣になるようにします
｢てん｣は｢かりん｣になります
｢あ・ごい・ぐ・とう｣は｢あかりんごいかりんぐかりんとう｣になります
3つのうち｢イカリング｣と｢かりんとう｣を揚げました
残りの1つは｢赤りんご｣です
｢手掛かりになる｣という言葉通り
｢て｣が｢かり｣になるようにします
｢てん｣は｢かりん｣になります
｢あ・ごい・ぐ・とう｣は｢あかりんごいかりんぐかりんとう｣になります
3つのうち｢イカリング｣と｢かりんとう｣を揚げました
残りの1つは｢赤りんご｣です
21年12月26日 23:44
[わかめ]
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
闇汁[☆2021良いお年を]
皆さんの反応見るのが怖かったので今見たところですが、ポジティブに考えて下さっている方が多く非常にありがたいとともに申し訳なく思います。若干横取りみたいになってしまいスミマセン。皆さんからのご助力非常にありがたかったです。[22年01月02日 10:51]
皆さんの反応見るのが怖かったので今見たところですが、ポジティブに考えて下さっている方が多く非常にありがたいとともに申し訳なく思います。若干横取りみたいになってしまいスミマセン。皆さんからのご助力非常にありがたかったです。[22年01月02日 10:51]
1＋
京介
こういう問題が解けた瞬間を見るのは感動すら覚える、、、ほぼ見学でお邪魔しかしていませんが、ありがとうございました。
3重カギ。「・」を「てん」に変換、「て」を「かり」に変換、「あげました」は「揚げました」……うーん、ギミックもさることながら、解法の展開がおもしろい。[編集済] [22年01月01日 16:07]
こういう問題が解けた瞬間を見るのは感動すら覚える、、、ほぼ見学でお邪魔しかしていませんが、ありがとうございました。
3重カギ。「・」を「てん」に変換、「て」を「かり」に変換、「あげました」は「揚げました」……うーん、ギミックもさることながら、解法の展開がおもしろい。[編集済] [22年01月01日 16:07]
闇汁[☆2021良いお年を]
出題ありがとう御座いました。最後から2個目の質問した際は分かっていなかったので、最後連投してしまいました。自信はありましたので相談せずに投稿してしまいましたがルールとしては違反しているかもしれません。皆さん申し訳ありませんでした。[22年01月01日 14:17]
出題ありがとう御座いました。最後から2個目の質問した際は分かっていなかったので、最後連投してしまいました。自信はありましたので相談せずに投稿してしまいましたがルールとしては違反しているかもしれません。皆さん申し訳ありませんでした。[22年01月01日 14:17]
わかめ
油獣さんへ、模範解法はあまり考えていませんが、｢・｣についての質問をされていれば[良い質問]を付けるつもりでした。
それと問題文が｢手掛かりになるのは｣で始まっている事など、様々な違和感の中からどこに注目すべきかを絞り込んでいく質問を期待していました。
闇汁さんの｢見えているひらがな｣という質問文が、暗に｢見えていないひらがな｣の存在を示唆していて良いと思いました。[編集済] [22年01月01日 14:12]
油獣さんへ、模範解法はあまり考えていませんが、｢・｣についての質問をされていれば[良い質問]を付けるつもりでした。
それと問題文が｢手掛かりになるのは｣で始まっている事など、様々な違和感の中からどこに注目すべきかを絞り込んでいく質問を期待していました。
闇汁さんの｢見えているひらがな｣という質問文が、暗に｢見えていないひらがな｣の存在を示唆していて良いと思いました。[編集済] [22年01月01日 14:12]
わかめ
タイトルの｢4→3→2→1｣は｢あ・ごい・ぐ・とう｣が｢4つの何か｣であるように見せるためのミスリードのつもりで付けましたが、意味深なタイトルを付けたせいでこのタイトルを軸に推理する流れになって焦りました。
最初に｢てがかりになる｣というギミックを思い付き、そこから｢かり｣が付く言葉を色々考えたら食べ物が3つ、そのうち揚げ物が2つだったので3行目以降の問題文を付け足しました。[編集済] [22年01月01日 13:23]
タイトルの｢4→3→2→1｣は｢あ・ごい・ぐ・とう｣が｢4つの何か｣であるように見せるためのミスリードのつもりで付けましたが、意味深なタイトルを付けたせいでこのタイトルを軸に推理する流れになって焦りました。
最初に｢てがかりになる｣というギミックを思い付き、そこから｢かり｣が付く言葉を色々考えたら食べ物が3つ、そのうち揚げ物が2つだったので3行目以降の問題文を付け足しました。[編集済] [22年01月01日 13:23]
油獣
[21年12月31日 19:21]の畑多賀康夫さんの案でそのまま質問するしかないかと思います。 年明けは、人がいなくなるような気がします。だから急いで進めようとするべきなのか、だから急ぐのを諦めるべきなのか、は分かりませんけど。[22年01月01日 10:13]
[21年12月31日 19:21]の畑多賀康夫さんの案でそのまま質問するしかないかと思います。 年明けは、人がいなくなるような気がします。だから急いで進めようとするべきなのか、だから急ぐのを諦めるべきなのか、は分かりませんけど。[22年01月01日 10:13]
油獣
①「手掛かりになるのは」と「あ・ごい・ぐ・とう」が同じ文字数なのは重要ですか、②「てがかりになるのは」でも成立しますか、という質問案は考えました。どっちも弱いと思ってました。ただ、①でYESなら、少なくとも「1行目」は暗号の一部を意味する事になるのではないかと思います。[21年12月31日 21:16]
①「手掛かりになるのは」と「あ・ごい・ぐ・とう」が同じ文字数なのは重要ですか、②「てがかりになるのは」でも成立しますか、という質問案は考えました。どっちも弱いと思ってました。ただ、①でYESなら、少なくとも「1行目」は暗号の一部を意味する事になるのではないかと思います。[21年12月31日 21:16]
わかめ
No.1の回答では｢見えているひらがな｣である｢かりになるのは｣｢あ｣｢ごい｣｢ぐ｣｢とう｣｢つのうち｣｢つをあげました｣｢りの｣｢つを｣｢えなさい｣の32文字についてのみ言及したつもりです。
この32文字の中に｢ひらがな以外の文字｣に変換する必要がある文字が含まれています(ただしそれが必要になるのは後の段階)。
この32文字の｢ひらがな｣を「さらに別のひらがな」する変換は行いません。(※ミスリード注意)
｢見えているひらがな｣以外については｢変換が必要｣とも｢変換は不要｣とも言及していません。[編集済] [21年12月31日 19:38]
No.1の回答では｢見えているひらがな｣である｢かりになるのは｣｢あ｣｢ごい｣｢ぐ｣｢とう｣｢つのうち｣｢つをあげました｣｢りの｣｢つを｣｢えなさい｣の32文字についてのみ言及したつもりです。
この32文字の中に｢ひらがな以外の文字｣に変換する必要がある文字が含まれています(ただしそれが必要になるのは後の段階)。
この32文字の｢ひらがな｣を「さらに別のひらがな」する変換は行いません。(※ミスリード注意)
｢見えているひらがな｣以外については｢変換が必要｣とも｢変換は不要｣とも言及していません。[編集済] [21年12月31日 19:38]
1＋
畑多賀康夫
わかめさんにメタ質問として聞きたいんですが(メタ質問になるラインに自信が無いですが)、No1の質問で「ひらがな→別のひらがな」という場合にも変換の必要有りという認識で答えましたか？[21年12月31日 19:32]
わかめさんにメタ質問として聞きたいんですが(メタ質問になるラインに自信が無いですが)、No1の質問で「ひらがな→別のひらがな」という場合にも変換の必要有りという認識で答えましたか？[21年12月31日 19:32]
畑多賀康夫
前に言った通りの趣旨で質問したいです。ただ、質問をどうするか迷っています。聞きたいことを詳しく説明すると、「手掛かりは〜」が、「あ・ごい〜」と同じように変換を必要とするような暗号の一部なのか、「ヒント:たぬき」みたいな感じで暗号の解法を示すものなのかが知りたいです。[21年12月31日 19:21]
前に言った通りの趣旨で質問したいです。ただ、質問をどうするか迷っています。聞きたいことを詳しく説明すると、「手掛かりは〜」が、「あ・ごい〜」と同じように変換を必要とするような暗号の一部なのか、「ヒント:たぬき」みたいな感じで暗号の解法を示すものなのかが知りたいです。[21年12月31日 19:21]
畑多賀康夫
「あげました」について聞くのも賛成です。多分どっちも聞くことになるし、順番もさほど影響しないと思うand賛成1でも質問して良さそうとのことなので、16:00くらいまで待って異論がなければ、「手掛かり〜」について質問してみます。[21年12月31日 13:14] [賛成1]
「あげました」について聞くのも賛成です。多分どっちも聞くことになるし、順番もさほど影響しないと思うand賛成1でも質問して良さそうとのことなので、16:00くらいまで待って異論がなければ、「手掛かり〜」について質問してみます。[21年12月31日 13:14] [賛成1]
畑多賀康夫
「手掛かり〜」でNoなら、前に書いたとおり単語を2つ導く問題かを聞く予定です。Yesなら今度は「手掛かり〜」が解法を示すヒントなのか、それとも暗号の一部なのかを聞く予定です。[21年12月31日 13:03]
「手掛かり〜」でNoなら、前に書いたとおり単語を2つ導く問題かを聞く予定です。Yesなら今度は「手掛かり〜」が解法を示すヒントなのか、それとも暗号の一部なのかを聞く予定です。[21年12月31日 13:03]
油獣
「手掛かり〜」質問しない事には進まないので、そういう意見があるなら積極的に反対はしないという感じですね。個人的にはあまり気になってなくて、「あげました」の方がまだ何かありそうという勘です。「重要かどうか」という聞き方は弱い気もしてます。YESだったとして、得られる情報が少ないのではないか、次にどう繋げられるのか（自分には）見えないという懸念があります。[21年12月31日 10:06] [賛成1]
「手掛かり〜」質問しない事には進まないので、そういう意見があるなら積極的に反対はしないという感じですね。個人的にはあまり気になってなくて、「あげました」の方がまだ何かありそうという勘です。「重要かどうか」という聞き方は弱い気もしてます。YESだったとして、得られる情報が少ないのではないか、次にどう繋げられるのか（自分には）見えないという懸念があります。[21年12月31日 10:06] [賛成1]
畑多賀康夫
闇汁さん候補1番に関して、6文字(点を入れれば9文字)をあれやこれやして意味の通る文章にするのは難しいと思っています。また、No2の回答から何かしら単語を作れることが確定なので、暗号を解くと通常3つセットで扱われる単語が2つ出て来て、残り1つを答える問題の可能性が高いと考えます。[編集済] [21年12月31日 09:23]
闇汁さん候補1番に関して、6文字(点を入れれば9文字)をあれやこれやして意味の通る文章にするのは難しいと思っています。また、No2の回答から何かしら単語を作れることが確定なので、暗号を解くと通常3つセットで扱われる単語が2つ出て来て、残り1つを答える問題の可能性が高いと考えます。[編集済] [21年12月31日 09:23]
わかめ
個人で考えるよりも互いに意見を交わしましょう。
何を言っていいかわからない時は無反応ではなく｢わからない｣や｢反対はしない｣などの反応を送ると質問しやすくなると思います。
とりあえず闇汁さんの提案した1～5の質問候補に対して何か意見はありませんか?(この候補の中に良い質問が有るか無いかは私は言いません)[編集済] [21年12月31日 00:46]
個人で考えるよりも互いに意見を交わしましょう。
何を言っていいかわからない時は無反応ではなく｢わからない｣や｢反対はしない｣などの反応を送ると質問しやすくなると思います。
とりあえず闇汁さんの提案した1～5の質問候補に対して何か意見はありませんか?(この候補の中に良い質問が有るか無いかは私は言いません)[編集済] [21年12月31日 00:46]
油獣
「残りの1つは生物ですか」とか聞きたかったけど、出題者の誘導に逆らう度胸はありません。。。これまたメタ推理になってしまいますけど、過去に出た質問候補に有効打があるのかな、くらいしか。[21年12月30日 22:33]
「残りの1つは生物ですか」とか聞きたかったけど、出題者の誘導に逆らう度胸はありません。。。これまたメタ推理になってしまいますけど、過去に出た質問候補に有効打があるのかな、くらいしか。[21年12月30日 22:33]
油獣
質問はしばらく物当てに消費したいです。そっちで進めていく過程で問題文と重なるものが見えるかもしれませんし。問題文からの発展に有効な質問があれば良いですが、自分は思いつきません。[21年12月30日 21:43]
質問はしばらく物当てに消費したいです。そっちで進めていく過程で問題文と重なるものが見えるかもしれませんし。問題文からの発展に有効な質問があれば良いですが、自分は思いつきません。[21年12月30日 21:43]
油獣
わかめさん、回答ありがとうございます。個人的には本文からの発展には自信がなくなってきました。「残りの1つは～ですか」を直接聞く方に切り替える気持ちに寄ってます。でも、何でもいいと思います。[21年12月29日 23:55]
わかめさん、回答ありがとうございます。個人的には本文からの発展には自信がなくなってきました。「残りの1つは～ですか」を直接聞く方に切り替える気持ちに寄ってます。でも、何でもいいと思います。[21年12月29日 23:55]
闇汁[☆2021良いお年を]
いくつか提案します。 1、あ・ごい・ぐ・とうは何かの文章になりますか？ 2，手掛かりになるのは、の文字自体は問題の答えに関わる要素として重要ですか？ 3，らてらては関係がありますか？ 4，小学生の知識で解けますか？ 5，電子機器（スマホ・キーボード等）を使った変換が必要になりますか？[21年12月29日 22:25]
いくつか提案します。 1、あ・ごい・ぐ・とうは何かの文章になりますか？ 2，手掛かりになるのは、の文字自体は問題の答えに関わる要素として重要ですか？ 3，らてらては関係がありますか？ 4，小学生の知識で解けますか？ 5，電子機器（スマホ・キーボード等）を使った変換が必要になりますか？[21年12月29日 22:25]
油獣
では、「ごい」「ぐ」はそれぞれ独立したワードを表していますか、だとどうでしょう。No.2質問がNOである事を踏まえた上で、これがYESなら、「あ」か「とう」が 「ごい」「ぐ」とは別の役割をしていることが分かる。NOなら少なくともtoshさんの「雨乞い」「雨具」説は否定される、ということで。[編集済] [21年12月29日 21:53]
では、「ごい」「ぐ」はそれぞれ独立したワードを表していますか、だとどうでしょう。No.2質問がNOである事を踏まえた上で、これがYESなら、「あ」か「とう」が 「ごい」「ぐ」とは別の役割をしていることが分かる。NOなら少なくともtoshさんの「雨乞い」「雨具」説は否定される、ということで。[編集済] [21年12月29日 21:53]
闇汁[☆2021良いお年を]
ごいが一番手掛かりになりそうなのは同意。ですがその質問の仕方だと絞れない気がするので工夫する必要があるかと。ごいが何らかの要素であることは間違いないので、全体を示していようが、あ・ごい・ぐ・とうがアナグラムであろうが、文章の一部を示していようがワードの一部にはなっちゃうかと思います。[21年12月29日 21:40]
ごいが一番手掛かりになりそうなのは同意。ですがその質問の仕方だと絞れない気がするので工夫する必要があるかと。ごいが何らかの要素であることは間違いないので、全体を示していようが、あ・ごい・ぐ・とうがアナグラムであろうが、文章の一部を示していようがワードの一部にはなっちゃうかと思います。[21年12月29日 21:40]
油獣
「ごい」は何かのワードの一部ですか、はどうでしょう。結局「ごい」が最大の謎だと思うのです。この辺りをはっきりさせない限り、「ごい」が含まれるワードを自分は考え続けてしまうと思います。この質問がYESなら、「ごい」が表すワードを探せばいいことになり、その候補は結構限られていると思います。NOであれば、考えてしまいがちなそっちの方向をスッパリ切ることができるというのもメリットだと思うのですが。[21年12月29日 21:23]
「ごい」は何かのワードの一部ですか、はどうでしょう。結局「ごい」が最大の謎だと思うのです。この辺りをはっきりさせない限り、「ごい」が含まれるワードを自分は考え続けてしまうと思います。この質問がYESなら、「ごい」が表すワードを探せばいいことになり、その候補は結構限られていると思います。NOであれば、考えてしまいがちなそっちの方向をスッパリ切ることができるというのもメリットだと思うのですが。[21年12月29日 21:23]
油獣
toshさんの予想が当たっているような気もするけど、問題文との繋がりが分からない感じですね。正解が「ま」である可能性にアタリを付けつつ、本当にそうかどうか占う質問がしたい気持ちです。[21年12月29日 21:08]
toshさんの予想が当たっているような気もするけど、問題文との繋がりが分からない感じですね。正解が「ま」である可能性にアタリを付けつつ、本当にそうかどうか占う質問がしたい気持ちです。[21年12月29日 21:08]
闇汁[☆2021良いお年を]
回数制限付きの問題のイメージとして、１回～３回はスナイプ可能な問題、20回はじっくり考える問題、50回が意見をわさわさと述べてもらう問題、100回があえてヒントを少なくし法則性を見つける問題というイメージです。20回はむやみやたらと質問出来る回数ではないので、皆さん悩むのは仕方ないかと・・・[21年12月29日 20:48]
回数制限付きの問題のイメージとして、１回～３回はスナイプ可能な問題、20回はじっくり考える問題、50回が意見をわさわさと述べてもらう問題、100回があえてヒントを少なくし法則性を見つける問題というイメージです。20回はむやみやたらと質問出来る回数ではないので、皆さん悩むのは仕方ないかと・・・[21年12月29日 20:48]
わかめ
｢メタ質問OK｣と言ったのは、私が質問数制限付きの問題を出すのが初めてだからです(メタ質問で質問数を消費するのを防ぐため)。この問題が特にメタ質問必須というわけではなく、この問題に限らず私の出題する問題は全てメタ質問OKです。[編集済] [21年12月29日 20:36]
｢メタ質問OK｣と言ったのは、私が質問数制限付きの問題を出すのが初めてだからです(メタ質問で質問数を消費するのを防ぐため)。この問題が特にメタ質問必須というわけではなく、この問題に限らず私の出題する問題は全てメタ質問OKです。[編集済] [21年12月29日 20:36]
京介
いままでのログを見ると、濁音が2つ。列挙の意味で「挙げる」とすると「残りの1つは濁音ですか？」という質問があっても良いかもです。ただ質問制限のある扉のセオリーとしては「質量ある物質、物体か？」「目に見えるものか？」あたりで大きく区分するのが効果的だとも思うので、闇汁さんの質問に賛成です。メタ質問を試してみたい油獣さんの意見にも賛成ですが、よい質問のしかたが思い付きません[21年12月29日 20:17]
いままでのログを見ると、濁音が2つ。列挙の意味で「挙げる」とすると「残りの1つは濁音ですか？」という質問があっても良いかもです。ただ質問制限のある扉のセオリーとしては「質量ある物質、物体か？」「目に見えるものか？」あたりで大きく区分するのが効果的だとも思うので、闇汁さんの質問に賛成です。メタ質問を試してみたい油獣さんの意見にも賛成ですが、よい質問のしかたが思い付きません[21年12月29日 20:17]
油獣
それこそメタ推理になってしまいますが、出題者わかめさんがチャット内メタ質問を誘ってきている以上、1回乗っておいた方が良いのかなと。例えば「小学生の知識で解けますか」とか[21年12月29日 19:32]
それこそメタ推理になってしまいますが、出題者わかめさんがチャット内メタ質問を誘ってきている以上、1回乗っておいた方が良いのかなと。例えば「小学生の知識で解けますか」とか[21年12月29日 19:32]
油獣
本文が謎過ぎるという意味で、「残りの1つは生物ですか」「コンビニで売ってますか」みたいなのを聞く方が、解答のジャンルが絞られて、視界が良くなるという可能性もありますね。やるならそれに4回くらい使う覚悟がいるでしょうが（外すとしても、4回外し続けたらそれなりに方向が見えてくるだろうの意味で）。[編集済] [21年12月29日 16:23]
本文が謎過ぎるという意味で、「残りの1つは生物ですか」「コンビニで売ってますか」みたいなのを聞く方が、解答のジャンルが絞られて、視界が良くなるという可能性もありますね。やるならそれに4回くらい使う覚悟がいるでしょうが（外すとしても、4回外し続けたらそれなりに方向が見えてくるだろうの意味で）。[編集済] [21年12月29日 16:23]
1＋
セタ
少しだけお邪魔します。私としては、手掛かり=ヒント・あげる=提示という意味なのかが疑問です。そのままの意味だと結局解答として何を求めているのか不透明なのでは？闇汁さん油獣さんの質問内容は賛成です。[21年12月29日 03:28]
少しだけお邪魔します。私としては、手掛かり=ヒント・あげる=提示という意味なのかが疑問です。そのままの意味だと結局解答として何を求めているのか不透明なのでは？闇汁さん油獣さんの質問内容は賛成です。[21年12月29日 03:28]
油獣
確かに何か質問した方が良いですね。拙案：「あ」「ごい」「ぐ」「とう」はそれぞれ独立したワードを表していますか←「あ・ごい・ぐ・とう」という表記を、素直に読んだらそう見えるというのが個人的な感想です。これがYESなのかNOなのか確認してみる価値はあるのではないかと一押ししてみます。闇汁さんの改行案も同じような話になるのでしょうか。[21年12月29日 02:31] [賛成1]
確かに何か質問した方が良いですね。拙案：「あ」「ごい」「ぐ」「とう」はそれぞれ独立したワードを表していますか←「あ・ごい・ぐ・とう」という表記を、素直に読んだらそう見えるというのが個人的な感想です。これがYESなのかNOなのか確認してみる価値はあるのではないかと一押ししてみます。闇汁さんの改行案も同じような話になるのでしょうか。[21年12月29日 02:31] [賛成1]
わかめ
[長文許可する]を押しました。改行できるようになりましたか?
改行が上手くいかない場合は、適当に｢編集中｣などの質問文を送信してから編集するといった方法を試してみて下さい。[編集済] [21年12月28日 22:46]
[長文許可する]を押しました。改行できるようになりましたか?
改行が上手くいかない場合は、適当に｢編集中｣などの質問文を送信してから編集するといった方法を試してみて下さい。[編集済] [21年12月28日 22:46]
闇汁[☆2021良いお年を]
手掛かりになるのは という文と、その下のあ・ごい・ぐ・とうは一応同じ文字数なんですよね。これ手がかりになるのは、まで別の要素が入ってたとするとスゴイ問題だなあ。[21年12月28日 22:39]
手掛かりになるのは という文と、その下のあ・ごい・ぐ・とうは一応同じ文字数なんですよね。これ手がかりになるのは、まで別の要素が入ってたとするとスゴイ問題だなあ。[21年12月28日 22:39]
闇汁[☆2021良いお年を]
あ(改行)ごい(改行)ぐ(改行)とうでも成立するのかどうか聞きたいですね。ただ長文ダメっぽいのでうまく聞けなそう。意図としては改行を加えることによって、前後に何か足すだけで済むのか、それとも連続した文章でないと成立しないのかが分かるかなと。[21年12月28日 22:34]
あ(改行)ごい(改行)ぐ(改行)とうでも成立するのかどうか聞きたいですね。ただ長文ダメっぽいのでうまく聞けなそう。意図としては改行を加えることによって、前後に何か足すだけで済むのか、それとも連続した文章でないと成立しないのかが分かるかなと。[21年12月28日 22:34]
油獣
「あ」「ごい」「ぐ」「とう」はそれぞれ独立したワードを表していますか（に置き換えられますか）、という聞き方はどうでしょうか。これでどう答えが返ってくるかでも「・」が区切りだけの意味なのかどうかの判断材料になりうると思います。[編集済] [21年12月28日 22:15] [賛成4]
「あ」「ごい」「ぐ」「とう」はそれぞれ独立したワードを表していますか（に置き換えられますか）、という聞き方はどうでしょうか。これでどう答えが返ってくるかでも「・」が区切りだけの意味なのかどうかの判断材料になりうると思います。[編集済] [21年12月28日 22:15] [賛成4]
京介
思考たーれながし。「・」が伏せ字だとして、そこに入るものは何か？ もし伏せ字でないとすれば、どういう意図の区切りか？ もしそこが解けても「手掛かり」であって「3つ」の何がわかるのか？ [21年12月28日 20:00]
思考たーれながし。「・」が伏せ字だとして、そこに入るものは何か？ もし伏せ字でないとすれば、どういう意図の区切りか？ もしそこが解けても「手掛かり」であって「3つ」の何がわかるのか？ [21年12月28日 20:00]
京介
この着眼点はもっと後で解釈すればいいだけなのですが、個人的に気になっているのは「あげました」の部分です。プレゼントの贈呈なのか、列挙として挙げたのか、何か調理の揚げたのか、持ち上げるの意味になる上げたなのか。問題を解くために本筋ではないような予感もあります。[21年12月28日 19:06]
この着眼点はもっと後で解釈すればいいだけなのですが、個人的に気になっているのは「あげました」の部分です。プレゼントの贈呈なのか、列挙として挙げたのか、何か調理の揚げたのか、持ち上げるの意味になる上げたなのか。問題を解くために本筋ではないような予感もあります。[21年12月28日 19:06]
1＋
畑多賀康夫
テトルートさんに基本賛成ですが、その聞き方だとスペースが同じ意味を持っちゃうだけになるのが怖いので、素直に「・は単なる区切り以外に意味がありますか？」と聞くのが良いと思います。[21年12月28日 18:37] [賛成3]
テトルートさんに基本賛成ですが、その聞き方だとスペースが同じ意味を持っちゃうだけになるのが怖いので、素直に「・は単なる区切り以外に意味がありますか？」と聞くのが良いと思います。[21年12月28日 18:37] [賛成3]
油獣
「今はまだ変換する必要がない」これは、見えているひらがなは 例えばあるワードの一部であるなどしていて、それを本来のワードに直した時、変換する必要があったりなかったりという事ではないかと推理します。[21年12月27日 23:34]
「今はまだ変換する必要がない」これは、見えているひらがなは 例えばあるワードの一部であるなどしていて、それを本来のワードに直した時、変換する必要があったりなかったりという事ではないかと推理します。[21年12月27日 23:34]
闇汁[☆2021良いお年を]
ただ、今後の進行度合いを見て、ヒントを出すのはわかめさんの裁量で構わないと思うので、もしわかめさんが進行遅いなあと感じているのならそういったメタ質問とかアリにしても良いかも。判断委ねます。[21年12月27日 22:52]
ただ、今後の進行度合いを見て、ヒントを出すのはわかめさんの裁量で構わないと思うので、もしわかめさんが進行遅いなあと感じているのならそういったメタ質問とかアリにしても良いかも。判断委ねます。[21年12月27日 22:52]
闇汁[☆2021良いお年を]
あれま。わかめさん非常にありがたいけども相談欄で出てるのは実際に質問する候補を探しているところなので、そこでの反応はせずともヒントとかで注釈してくださると進行するので、そこは放っておいても良いのよ。非常にありがたいはありがたいんだけども。[21年12月27日 22:49]
あれま。わかめさん非常にありがたいけども相談欄で出てるのは実際に質問する候補を探しているところなので、そこでの反応はせずともヒントとかで注釈してくださると進行するので、そこは放っておいても良いのよ。非常にありがたいはありがたいんだけども。[21年12月27日 22:49]
1＋
わかめ
メタ質問する時は、他の相談と区別するために｢わかめさんへ｣など名指しをして質問して下さい。畑多賀康夫さんの｢『4,3,2,1』と『あ,ごい,ぐ,とう』が一対一で対応するか｣という質問には｢NO 関係ありません｣と回答します。[21年12月27日 22:45]
メタ質問する時は、他の相談と区別するために｢わかめさんへ｣など名指しをして質問して下さい。畑多賀康夫さんの｢『4,3,2,1』と『あ,ごい,ぐ,とう』が一対一で対応するか｣という質問には｢NO 関係ありません｣と回答します。[21年12月27日 22:45]
油獣
＞闇汁さん 直前で油獣は一応 畑多賀康夫さんの質問は否定しているつもりです。聞くなら闇汁さんの方が良いと思っています。相談チャット質問していいなら、本当はそっちを先にやりたいです。[編集済] [21年12月27日 22:28] [賛成1]
＞闇汁さん 直前で油獣は一応 畑多賀康夫さんの質問は否定しているつもりです。聞くなら闇汁さんの方が良いと思っています。相談チャット質問していいなら、本当はそっちを先にやりたいです。[編集済] [21年12月27日 22:28] [賛成1]
闇汁[☆2021良いお年を]
畑さんと私の質問（私の質問はもう少し工夫する必要があるかもしれませんが）あたりを聞くのが良いかと思いますが、他に候補ありますでしょうか？無ければまず畑さんの投げてもらう形で考えてます。[21年12月27日 22:19]
畑さんと私の質問（私の質問はもう少し工夫する必要があるかもしれませんが）あたりを聞くのが良いかと思いますが、他に候補ありますでしょうか？無ければまず畑さんの投げてもらう形で考えてます。[21年12月27日 22:19]
油獣
＞「4,3,2,1」と「あ,ごい,ぐ,とう」が一対一で対応するか ←これについてはほぼ決め付けてましたけど、タイトルは関係ないんですかね。いずれにしろ、序盤に質問するなら、もうちょっと表から見えない部分の情報を引き出したい気持ちです。[編集済] [21年12月27日 22:08]
＞「4,3,2,1」と「あ,ごい,ぐ,とう」が一対一で対応するか ←これについてはほぼ決め付けてましたけど、タイトルは関係ないんですかね。いずれにしろ、序盤に質問するなら、もうちょっと表から見えない部分の情報を引き出したい気持ちです。[編集済] [21年12月27日 22:08]
1＋
わかめ
この問題は問題文だけで完結しているので、タイトルや一言コメントや相談チャットの発言などは謎解きの要素に含みません。それと言い忘れましたが、未回答の質問がある間は新たな質問はしないでください、質問の連投は禁止です(相談チャットでは連投OKです)。[編集済] [21年12月27日 19:55]
この問題は問題文だけで完結しているので、タイトルや一言コメントや相談チャットの発言などは謎解きの要素に含みません。それと言い忘れましたが、未回答の質問がある間は新たな質問はしないでください、質問の連投は禁止です(相談チャットでは連投OKです)。[編集済] [21年12月27日 19:55]
1＋
闇汁[☆2021良いお年を]
3つのうち2つ この言葉の3つというのがあ・ごい・ぐ・とうの中に全て含まれているのか、それともあ・ごい・ぐ・とう自体が3つあるものを暗示しており、そこから想定する3つあるものの中の2つを上げた場合残る1つは何かと答えるべきものか、どっちでしょうねえ[21年12月27日 18:17]
3つのうち2つ この言葉の3つというのがあ・ごい・ぐ・とうの中に全て含まれているのか、それともあ・ごい・ぐ・とう自体が3つあるものを暗示しており、そこから想定する3つあるものの中の2つを上げた場合残る1つは何かと答えるべきものか、どっちでしょうねえ[21年12月27日 18:17]
闇汁[☆2021良いお年を]
同じく全く分かりません。ちらちら見てます。ごいで浮かぶ言葉はスゴイしかありませんが・・・何かの言葉の切れ端なのでしょうか？あとらてらては関係があるのでしょうか？[21年12月26日 23:57]
同じく全く分かりません。ちらちら見てます。ごいで浮かぶ言葉はスゴイしかありませんが・・・何かの言葉の切れ端なのでしょうか？あとらてらては関係があるのでしょうか？[21年12月26日 23:57]
タイトルは無関係
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ブックマーク（ブクマ）って？
自分が正解した問題・出題者への賛辞・シリーズ一覧・良い進行力など、基準は人それぞれです。
自分専用のブックマークとしてお使い下さい。
Goodって？
「トリック」「物語」「納得感」そして「良質」の4要素において「好き」を伝えることができます。
これらの要素において、各々が「良い」と判断した場合にGoodしていきましょう。
ただし進行力は評価に含まれないものとします。
ブクマ・Goodは出題者にとってのモチベーションアップに繋がります！「良い」と思った自分の気持ちは積極的に伝えていこう！
トリック：２票納得：３票ブクマ：１
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自分専用のブックマークとしてお使い下さい。
Goodって？
「トリック」「物語」「納得感」そして「良質」の4要素において「好き」を伝えることができます。
これらの要素において、各々が「良い」と判断した場合にGoodしていきましょう。
ただし進行力は評価に含まれないものとします。
ブクマ・Goodは出題者にとってのモチベーションアップに繋がります！「良い」と思った自分の気持ちは積極的に伝えていこう！
