ある日に墓参りを欠かさない敬虔な男がいた。彼はとある出来事をキッカケに、少なくとも年に一回行っていた趣味をきっぱりとやめたそうだ。何故？
10/17午後９時 闇スープ、質問制限無し、判明要素追加で再出題します。
残酷な描写あり
靴下さん
行(おこな)っていたです。深い意味はないです。
行(おこな)っていたです。深い意味はないです。
定期的に覗きに来るので置き手紙お願いします。
No.3[ちーちゃん☆彡]10月12日 18:4310月12日 18:54
墓参りをするようになったのは、とある出来事の後ですか？ [後17回]
YesNo 問題中の墓参りを｢始めた｣きっかけは、別にあります。 [良い質問]
「今まで行っていなかった墓参りの開始」
「趣味をやめたとある出来事」
には明確な順番があります。
「趣味をやめたとある出来事」
には明確な順番があります。
(3)とても良い質問なんです。
ただその聞き方だと明確に答えた方が語弊があるんです。[編集済]
ただその聞き方だと明確に答えた方が語弊があるんです。[編集済]
対外的に如何なる自由も奪われてませんが、物理的に殺人が不可能な状況になりました。ミスリード注意[編集済]
No.6[tosh]10月12日 21:4010月12日 21:42
復讐の為に年一で殺人を犯していたが復讐対象が全て死んだので殺すことをやめましたか？ [後14回]
No
殺害対象になんの恨みもありません。
復讐は物語に絡まないです。
[編集済]
No.7[ちーちゃん☆彡]10月12日 22:0410月12日 22:08
問題文の「とある出来事」は、彼自身の身に何かが起こりましたか？ [後13回]
Yes
彼にとって重大なことが起こりました。
病、疾患、身体の障害は関係ありません。
[良い質問]
補足
その出来事は彼だけに起こりました
（社会現象、自然災害、テロ等は関係無し）
その出来事は彼だけに起こりました
（社会現象、自然災害、テロ等は関係無し）
とある出来事の前から墓参りはしています。
ミスリード要注意！
ミスリード要注意！
趣味は適当にやってもつまらない。
まとメモを見てね
No.12[あひるだ]10月16日 19:5410月16日 20:30
映画「13日の金曜日」のキャラクターであるジェイソンは男の行動に関係していますか？ [後8回]
Yes!!!
男は殺人衝動を自覚した後にジェイソンに影響され、13日の金曜日に「犯罪」を行うことにしました。
[編集済]
[良い質問]
ジェイソン要素は『13日の金曜日に「犯罪」を行う』のみです。
それ以上の「13日の金曜日」知識は必要ありません。
それ以上の「13日の金曜日」知識は必要ありません。
No.13[あひるだ]10月16日 22:2310月16日 22:34
男が墓参りしている墓は全て、男が殺した被害者の物ですか？ [後7回]
Yes!!!
被害者のお墓です。
かなり重要。
[編集済]
[良い質問]
補足
墓参りに行っている理由は重要じゃありません！
まとメモにも在りますが墓参りを欠かさないことが重要！
解説にはないですが想定では「私の趣味に（本人の意思はどうあれ）付き合ってくれてありがとう」と思いながら、天国で幸せに暮らしていることを祈っています。[編集済]
墓参りに行っている理由は重要じゃありません！
まとメモにも在りますが墓参りを欠かさないことが重要！
解説にはないですが想定では「私の趣味に（本人の意思はどうあれ）付き合ってくれてありがとう」と思いながら、天国で幸せに暮らしていることを祈っています。[編集済]
男は逮捕されていない。
墓は被害者のものである。
男は単独犯である。
つ ま り ？
墓は男が自ら被害者を埋葬(土葬)して作った。
殺人を犯したとき死体はどんなところに捨てますか？
墓は被害者のものである。
男は単独犯である。
つ ま り ？
墓は男が自ら被害者を埋葬(土葬)して作った。
殺人を犯したとき死体はどんなところに捨てますか？
参加者一覧 5人（クリックすると質問が絞れます）
全員
殺人衝動を自覚した男はジェイソンとジグソウに影響され、13日の金曜日にターゲットを誘拐、監禁し、日が変わるまでじっくりと恐怖を与え、14日の土曜日になってから自らトドメを刺していた。
だが数年前、日が変わるより先にターゲットがこと切れてしまう。
命を奪った相手の墓参り（14日の土曜日に行う、自分で埋葬した。）を欠かさぬと決めていた男は、13日の金曜日にも墓参りをすることにした。しかし、その墓は警察の捜査から逃れやすいように自宅や犯行現場である別荘から車で片道でも半日以上掛かる場所にある。
13金の早朝に出発してとんぼ返りしても帰ってくる頃には14土になるため、只一つの趣味である殺人をやめたのだった。
｢自分の首を絞めるとは……墓が遠すぎた｣
何で前日泊とかしないの？
逆にそんなに殺させたいの？
だが数年前、日が変わるより先にターゲットがこと切れてしまう。
命を奪った相手の墓参り（14日の土曜日に行う、自分で埋葬した。）を欠かさぬと決めていた男は、13日の金曜日にも墓参りをすることにした。しかし、その墓は警察の捜査から逃れやすいように自宅や犯行現場である別荘から車で片道でも半日以上掛かる場所にある。
13金の早朝に出発してとんぼ返りしても帰ってくる頃には14土になるため、只一つの趣味である殺人をやめたのだった。
｢自分の首を絞めるとは……墓が遠すぎた｣
何で前日泊とかしないの？
逆にそんなに殺させたいの？
20年10月11日 22:24
[sennrinn]
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
ちーちゃん☆彡
思い付いたら来ようと思っていましたが何も思いつかず覗いたらめちゃめちゃ進めてくれてましたね！ありがとうございます。あとはとある出来事ですね… 埋めるのに関係がありそうだなぁ[20年10月17日 01:26]
思い付いたら来ようと思っていましたが何も思いつかず覗いたらめちゃめちゃ進めてくれてましたね！ありがとうございます。あとはとある出来事ですね… 埋めるのに関係がありそうだなぁ[20年10月17日 01:26]
あひるだ
お休みなさいの前に自分の推理を書き散らして行きます。
追記:↑と思ったのですが、よく考えたらやはり矛盾があるので止めておきます。sennrinnさんすみません(汗)
やはり「殺人が罪になる」事がどう絡んでくるかが目下最大の謎です。[編集済] [20年10月17日 00:01]
お休みなさいの前に自分の推理を書き散らして行きます。
追記:↑と思ったのですが、よく考えたらやはり矛盾があるので止めておきます。sennrinnさんすみません(汗)
やはり「殺人が罪になる」事がどう絡んでくるかが目下最大の謎です。[編集済] [20年10月17日 00:01]
あひるだ
こんばんはです。後の質問候補としては、「男が趣味(殺人)を止めたのは逮捕される事を避けるためか」とかどうでしょう。これまでの流れでわりとあり得そうだと思ったので。
追記:でもそれが物理的理由かと言われると難しいですが[編集済] [20年10月16日 22:20]
こんばんはです。後の質問候補としては、「男が趣味(殺人)を止めたのは逮捕される事を避けるためか」とかどうでしょう。これまでの流れでわりとあり得そうだと思ったので。
追記:でもそれが物理的理由かと言われると難しいですが[編集済] [20年10月16日 22:20]
あひるだ
No.11の回答から、墓参りは最初から普通の墓参りっぽいですかね…ある日は13日と仮定しちゃって良い気がします。
「墓参りしている墓は全て男が殺した被害者の物か」聞いてみますか？ [編集済] [20年10月16日 22:10]
No.11の回答から、墓参りは最初から普通の墓参りっぽいですかね…ある日は13日と仮定しちゃって良い気がします。
「墓参りしている墓は全て男が殺した被害者の物か」聞いてみますか？ [編集済] [20年10月16日 22:10]
琴水
人を殺せなくなった男が墓参りを行うようになったのは、ストレスによる代替行為？今まで殺した人を眺めてある程度欲求を満たすみたいな。だとすれば墓は一か所に纏めて作ってあり、作ったのは当然男。初期の墓参りは墓に死体を埋めに行くということ。死体が見つかっていないから事件は発覚せず、男は逮捕されていない。「ある日」は13金で確定して、となりそうですがどうでしょう？[20年10月16日 21:07]
人を殺せなくなった男が墓参りを行うようになったのは、ストレスによる代替行為？今まで殺した人を眺めてある程度欲求を満たすみたいな。だとすれば墓は一か所に纏めて作ってあり、作ったのは当然男。初期の墓参りは墓に死体を埋めに行くということ。死体が見つかっていないから事件は発覚せず、男は逮捕されていない。「ある日」は13金で確定して、となりそうですがどうでしょう？[20年10月16日 21:07]
あひるだ
まとメモありがとうございます。このままでは停滞してしまうので、次に持ち越すの前提で質問数使いきる覚悟で行ってみますか。
今出ている中でNOでも比較的絞れそうなのは、「ジェイソンは関係あるか(ストレートに模倣犯か聞くのも可)」ぐらいでしょうか。
墓については前後で変化しているのはほぼ確定で、「誰の墓か」聞くならある程度予測してから質問しないといけなさそうですし。
「ある日」については命日でも13日(金)でもそこから新たに情報を引き出すのは難しそうなので、後回しでも良い気がします。[編集済] [20年10月15日 21:31]
まとメモありがとうございます。このままでは停滞してしまうので、次に持ち越すの前提で質問数使いきる覚悟で行ってみますか。
今出ている中でNOでも比較的絞れそうなのは、「ジェイソンは関係あるか(ストレートに模倣犯か聞くのも可)」ぐらいでしょうか。
墓については前後で変化しているのはほぼ確定で、「誰の墓か」聞くならある程度予測してから質問しないといけなさそうですし。
「ある日」については命日でも13日(金)でもそこから新たに情報を引き出すのは難しそうなので、後回しでも良い気がします。[編集済] [20年10月15日 21:31]
2＋
ちーちゃん☆彡
用事足してましたー！ まとメモ、だいぶ要点が絞られて見やすくなっていますね。墓参りは13日の金曜日か命日だと思いましたが、そこを攻めたとしても次の情報が得られないような気がしていました。しかし、出題者様が言っていますので聞く価値はあるのでしょうか…[編集済] [20年10月15日 00:47]
用事足してましたー！ まとメモ、だいぶ要点が絞られて見やすくなっていますね。墓参りは13日の金曜日か命日だと思いましたが、そこを攻めたとしても次の情報が得られないような気がしていました。しかし、出題者様が言っていますので聞く価値はあるのでしょうか…[編集済] [20年10月15日 00:47]
ryo
男は毎年墓参りをしていたが、ある出来事の後で、墓参りの対象が変わったという推理をしていた人が何人かいたように思うので、それを直接聞くのも良いのでしょうか？この聞き方だとあまり情報が増えないのかもしれませんが……[編集済] [20年10月14日 23:54]
男は毎年墓参りをしていたが、ある出来事の後で、墓参りの対象が変わったという推理をしていた人が何人かいたように思うので、それを直接聞くのも良いのでしょうか？この聞き方だとあまり情報が増えないのかもしれませんが……[編集済] [20年10月14日 23:54]
ryo
あとは何処、ですね。琴水さんの、原作の熱狂的ファンによる模倣犯説があったので、その可能性を検証するために、墓は日本で成立するか、と聞くのは有効でしょうか？それくらいなら、直接熱狂的ファンか聞いたほうが良い？[編集済] [20年10月14日 23:13]
あとは何処、ですね。琴水さんの、原作の熱狂的ファンによる模倣犯説があったので、その可能性を検証するために、墓は日本で成立するか、と聞くのは有効でしょうか？それくらいなら、直接熱狂的ファンか聞いたほうが良い？[編集済] [20年10月14日 23:13]
ryo
非現実要素はどうしても頭をよぎるので聞くのもいいですかね？しかしsennrinnさんからヒントがあったので墓のほうが重要なのかも？誰が、は男ですが、誰をかは判明してないですね（それはなぜかとセット？）。5w1hをすべて聞いている余裕はないので、その中で大事なものがあるのでしょうね。[20年10月14日 23:02]
非現実要素はどうしても頭をよぎるので聞くのもいいですかね？しかしsennrinnさんからヒントがあったので墓のほうが重要なのかも？誰が、は男ですが、誰をかは判明してないですね（それはなぜかとセット？）。5w1hをすべて聞いている余裕はないので、その中で大事なものがあるのでしょうね。[20年10月14日 23:02]
あひるだ
ヒントありがとうございます。5W1Hというと「誰が」「何処で」「何を」「いつ」「何故」「どのように」でしたっけ。「誰が」は男「どのように」は普通の墓参りで間違いないと思いますが、他が全体的に曖昧ですからね。ちょっと自分では良い質問が浮かばないです…[20年10月14日 19:26]
ヒントありがとうございます。5W1Hというと「誰が」「何処で」「何を」「いつ」「何故」「どのように」でしたっけ。「誰が」は男「どのように」は普通の墓参りで間違いないと思いますが、他が全体的に曖昧ですからね。ちょっと自分では良い質問が浮かばないです…[20年10月14日 19:26]
琴水
今ふと思いついたのが「模倣犯」 ジェイソンになぞらえて殺人をしてきたのだが、原作に追いついてしまい、これ以上の殺人が不可能になった。ただこれも墓参りがわかりませんが…[20年10月13日 23:20]
今ふと思いついたのが「模倣犯」 ジェイソンになぞらえて殺人をしてきたのだが、原作に追いついてしまい、これ以上の殺人が不可能になった。ただこれも墓参りがわかりませんが…[20年10月13日 23:20]
あひるだ
墓参りが「ある出来事」の前後で何かしら変化していそうなのがネックですよね。とりあえず④の「墓参りとは日本人の我々が想像する墓参りなのか」を確認するのはでうですかね？[20年10月13日 22:45]
墓参りが「ある出来事」の前後で何かしら変化していそうなのがネックですよね。とりあえず④の「墓参りとは日本人の我々が想像する墓参りなのか」を確認するのはでうですかね？[20年10月13日 22:45]
ちーちゃん☆彡
13日の金曜日に殺してきた人を命日に墓参りしにきた人を、違う13日の金曜日にさらに殺す→繰り返していく内に何かが起こる→自分も純粋に墓参りするようになる というのを思い付きましたが…あ、でも13日の金曜日って毎月違うから命日も墓参りも関係ないですね。これはなかったことで！（笑）[編集済] [20年10月13日 22:43]
13日の金曜日に殺してきた人を命日に墓参りしにきた人を、違う13日の金曜日にさらに殺す→繰り返していく内に何かが起こる→自分も純粋に墓参りするようになる というのを思い付きましたが…あ、でも13日の金曜日って毎月違うから命日も墓参りも関係ないですね。これはなかったことで！（笑）[編集済] [20年10月13日 22:43]
あひるだ
対内的に物理的に殺人が不可能になるとはどういう事か分かりませんね。男が殺人の際に重要視していた何かが物理的に無くなった、ただしそれは殺人の手段では無いとか？
殺人に法則性があるとして、墓参りはそれに関わってくるんでしょうか。[編集済] [20年10月13日 22:03]
対内的に物理的に殺人が不可能になるとはどういう事か分かりませんね。男が殺人の際に重要視していた何かが物理的に無くなった、ただしそれは殺人の手段では無いとか？
殺人に法則性があるとして、墓参りはそれに関わってくるんでしょうか。[編集済] [20年10月13日 22:03]
琴水
確かに強引ですよね。ryoさんとちーちゃんさんに考察は勝手に任せてるので、なにかしらアイディアをひねり出したい所です…とある出来事、趣味に関してはそれなりに情報が出てるので、点を線で結ぶために、墓参りの情報が欲しい所ですが…いい質問が思い浮かびません^^;[20年10月13日 21:58]
確かに強引ですよね。ryoさんとちーちゃんさんに考察は勝手に任せてるので、なにかしらアイディアをひねり出したい所です…とある出来事、趣味に関してはそれなりに情報が出てるので、点を線で結ぶために、墓参りの情報が欲しい所ですが…いい質問が思い浮かびません^^;[20年10月13日 21:58]
ちーちゃん☆彡
琴水さんのそれだと、趣味は「映画の役（殺人のフリ）」であり、「殺人」ではなくなってしまいそうですよね… しかし作中作とか現実世界なのかとかは聞く価値があるかもしれませんね！[20年10月13日 21:53]
琴水さんのそれだと、趣味は「映画の役（殺人のフリ）」であり、「殺人」ではなくなってしまいそうですよね… しかし作中作とか現実世界なのかとかは聞く価値があるかもしれませんね！[20年10月13日 21:53]
琴水
作中作とかでてくるんですかねー？ジェイソン役を毎年1回はやっていた。(13日の金曜日は最初の頃は毎年出てた) 降板になった(物理的に殺人ができなくなった) 墓参りがわかりませんがｗ[20年10月13日 21:49]
作中作とかでてくるんですかねー？ジェイソン役を毎年1回はやっていた。(13日の金曜日は最初の頃は毎年出てた) 降板になった(物理的に殺人ができなくなった) 墓参りがわかりませんがｗ[20年10月13日 21:49]
ちーちゃん☆彡
お墓の種類とかもなんでも良さそうですねー！ しかし、殺人が罪になる、とありますが、自由は奪われていないので逮捕されたわけじゃないとしたらとある出来事ってなんでしょう？[20年10月13日 21:41]
お墓の種類とかもなんでも良さそうですねー！ しかし、殺人が罪になる、とありますが、自由は奪われていないので逮捕されたわけじゃないとしたらとある出来事ってなんでしょう？[20年10月13日 21:41]
ryo
とある出来事は，それによって殺人ができなくなったというところまでは絞れていて，墓参りはあまり見当がついていない状況ですよね．とある出来事を確定しに行きたくもなりますが，どう思いますか？[20年10月13日 20:39]
とある出来事は，それによって殺人ができなくなったというところまでは絞れていて，墓参りはあまり見当がついていない状況ですよね．とある出来事を確定しに行きたくもなりますが，どう思いますか？[20年10月13日 20:39]
ちーちゃん☆彡
こんばんはー！ 今出てる話で言えば、①彼は単独犯か、②彼の職業（死刑執行人という予想が出ているので）は重要か、③とある出来事とは殺人の手段を失ったという意味なのか、④墓参りとは日本人の我々が想像する墓参りなのか、⑤墓参りの対象は1人または1つの事象に対する相手（亡くなった原因や関係性が同じ複数人）だけなのか、あたりでしょうか？[編集済] [20年10月13日 20:15]
こんばんはー！ 今出てる話で言えば、①彼は単独犯か、②彼の職業（死刑執行人という予想が出ているので）は重要か、③とある出来事とは殺人の手段を失ったという意味なのか、④墓参りとは日本人の我々が想像する墓参りなのか、⑤墓参りの対象は1人または1つの事象に対する相手（亡くなった原因や関係性が同じ複数人）だけなのか、あたりでしょうか？[編集済] [20年10月13日 20:15]
ryo
ミスリード注意ということから，通常イメージする墓ではないということですかね．そうすると，なにに対して敬虔なのかを特定することは有効でしょうか．(edit: あるいは，単に墓が２つあるということかもしれないですね．)[編集済] [20年10月13日 20:04]
ミスリード注意ということから，通常イメージする墓ではないということですかね．そうすると，なにに対して敬虔なのかを特定することは有効でしょうか．(edit: あるいは，単に墓が２つあるということかもしれないですね．)[編集済] [20年10月13日 20:04]
ryo
あれ，でもヒントより，とある出来事の前から墓参りはしていて，さらに (3) が YesNo より，「今まで行っていなかった墓参りの開始」 は，「とある出来事」の後ということになりますか[編集済] [20年10月13日 19:58]
あれ，でもヒントより，とある出来事の前から墓参りはしていて，さらに (3) が YesNo より，「今まで行っていなかった墓参りの開始」 は，「とある出来事」の後ということになりますか[編集済] [20年10月13日 19:58]
あひるだ
質問するたび疑問が増えるね(AC風) ますますどうして良いか分からなくなって来ましたね、これまで何度か出ている『殺人の手段(武器や共犯者)を失ったのか』聞いてみますか？[20年10月13日 19:17]
質問するたび疑問が増えるね(AC風) ますますどうして良いか分からなくなって来ましたね、これまで何度か出ている『殺人の手段(武器や共犯者)を失ったのか』聞いてみますか？[20年10月13日 19:17]
ryo
こんばんは．> 琴水さん，なんかそれっぽい！七星さんも，男は単独犯ではないのではという考察をしていますね．（「とある出来事」は彼だけに起こったので，そこで相棒が死んだわけではなさそうですが）．
そのへん以外だと，(3) のような関係性にまつわる質問で，出来事の間の因果関係をはっきりさせるのは有効なのかな，と考えています（あまり具体的な推測がたてれていないので）．[編集済] [20年10月13日 19:13]
こんばんは．> 琴水さん，なんかそれっぽい！七星さんも，男は単独犯ではないのではという考察をしていますね．（「とある出来事」は彼だけに起こったので，そこで相棒が死んだわけではなさそうですが）．
そのへん以外だと，(3) のような関係性にまつわる質問で，出来事の間の因果関係をはっきりさせるのは有効なのかな，と考えています（あまり具体的な推測がたてれていないので）．[編集済] [20年10月13日 19:13]
七星美月
ずいぶん進みましたね！みなさんすごい。物理的に…殺人の相棒が死んでしまった？最初は墓場で殺人をしていた、その後の墓参りは相棒のため？あまり戦力にはならなそうですが思い付いたら発言します。[20年10月13日 00:03]
ずいぶん進みましたね！みなさんすごい。物理的に…殺人の相棒が死んでしまった？最初は墓場で殺人をしていた、その後の墓参りは相棒のため？あまり戦力にはならなそうですが思い付いたら発言します。[20年10月13日 00:03]
ちーちゃん☆彡
大事なことのようですが余計にわからない！（笑）ひとまず本日は出題者様も休息のようなので、私も失礼します。残っている方だけで進めちゃってください😆また明日顔出します。[20年10月12日 22:10]
大事なことのようですが余計にわからない！（笑）ひとまず本日は出題者様も休息のようなので、私も失礼します。残っている方だけで進めちゃってください😆また明日顔出します。[20年10月12日 22:10]
ちーちゃん☆彡
武器が壊れたぐらいできっぱりやめられなさそうですよね… 墓参り云々もありますから死んだってことは考えにくいと思うので、選択肢を狭めるために「とある出来事とは彼自身の身に起こったことなのか」を聞くのはどう思いますか？[編集済] [20年10月12日 21:59]
武器が壊れたぐらいできっぱりやめられなさそうですよね… 墓参り云々もありますから死んだってことは考えにくいと思うので、選択肢を狭めるために「とある出来事とは彼自身の身に起こったことなのか」を聞くのはどう思いますか？[編集済] [20年10月12日 21:59]
1＋
ryo
禁煙みたいなノリで，単に凶器が高くなったからやめたとかも考えられるし，この方面から攻めるのは難しいのかな……．それじゃ物理的に不可能とはならないか．頭がはたらいていない……[編集済] [20年10月12日 21:57]
禁煙みたいなノリで，単に凶器が高くなったからやめたとかも考えられるし，この方面から攻めるのは難しいのかな……．それじゃ物理的に不可能とはならないか．頭がはたらいていない……[編集済] [20年10月12日 21:57]
ちーちゃん☆彡
誰かから何かをされたわけじゃなく、物理的に殺人ができなくなったようですね。ケガ？病気？武器の破損？季節？殺す必要のある人がいなくなった？なんでしょう…[編集済] [20年10月12日 21:35]
誰かから何かをされたわけじゃなく、物理的に殺人ができなくなったようですね。ケガ？病気？武器の破損？季節？殺す必要のある人がいなくなった？なんでしょう…[編集済] [20年10月12日 21:35]
ryo
殺人を行えなくなる理由としては，死んだ，逮捕された，ターゲットを殺し尽くした，精神的な理由，くらいでしょうか．前2つかどうかを絞る質問として，「彼は娑婆にいるか」を思いつきました．(と書いていたらチャットが進んでいた)[編集済] [20年10月12日 21:14]
殺人を行えなくなる理由としては，死んだ，逮捕された，ターゲットを殺し尽くした，精神的な理由，くらいでしょうか．前2つかどうかを絞る質問として，「彼は娑婆にいるか」を思いつきました．(と書いていたらチャットが進んでいた)[編集済] [20年10月12日 21:14]
ちーちゃん☆彡
いや、やっぱり一旦ryoさんの最初のでいいかもしれないですね。（すみません結局。余計なことを言いましたが、質問数にまだ余裕があるので答え次第で無駄にはならないと判断しました。）他の方もよろしければryoさんの言った「とある出来事によって殺人ができなくなったか」を聞いてみてください！[20年10月12日 21:10]
いや、やっぱり一旦ryoさんの最初のでいいかもしれないですね。（すみません結局。余計なことを言いましたが、質問数にまだ余裕があるので答え次第で無駄にはならないと判断しました。）他の方もよろしければryoさんの言った「とある出来事によって殺人ができなくなったか」を聞いてみてください！[20年10月12日 21:10]
ちーちゃん☆彡
ryoさんいいですね！しかし、「できない」というのが抽象的で、進歩になるか不安な部分もありますよね。物理的にできないのか、精神的にできないのかがわからないというか… 聞いてみる価値はありそうですが！[20年10月12日 21:00]
ryoさんいいですね！しかし、「できない」というのが抽象的で、進歩になるか不安な部分もありますよね。物理的にできないのか、精神的にできないのかがわからないというか… 聞いてみる価値はありそうですが！[20年10月12日 21:00]
ryo
なるほど，以前の墓参りが，親しい人の墓で，それ以降が被害者の墓だとすると，toshさんの復讐説が成立しそうですね．(それを趣味と表現するかは謎ですが，それ以外に生き甲斐がなくなってしまったみたいな意味合いかもですね)[編集済] [20年10月12日 20:52]
なるほど，以前の墓参りが，親しい人の墓で，それ以降が被害者の墓だとすると，toshさんの復讐説が成立しそうですね．(それを趣味と表現するかは謎ですが，それ以外に生き甲斐がなくなってしまったみたいな意味合いかもですね)[編集済] [20年10月12日 20:52]
tosh
墓参りをするようになったのは、とある出来事がきっかけですか？→関係ないです。 問題中の墓参りを｢始めた｣きっかけは、別にあります。 と読み替えればわかる[20年10月12日 20:40]
墓参りをするようになったのは、とある出来事がきっかけですか？→関係ないです。 問題中の墓参りを｢始めた｣きっかけは、別にあります。 と読み替えればわかる[20年10月12日 20:40]
1＋
ちーちゃん☆彡
sennrinさん、ヒントより、No.3ではきっかけ云々ではなく「後ですか」と聞いておりますので、もし明確な順番があるのであればYesかNoのどちらかで答えられるのではと思いました。明確には答えられない理由があったということでしょうか？[20年10月12日 20:33]
sennrinさん、ヒントより、No.3ではきっかけ云々ではなく「後ですか」と聞いておりますので、もし明確な順番があるのであればYesかNoのどちらかで答えられるのではと思いました。明確には答えられない理由があったということでしょうか？[20年10月12日 20:33]
ちーちゃん☆彡
墓参りととある出来事の時系列が確実に決まっているのであればNo.3の回答がYesかNoになるので、そこの時系列はどっちでも良いみたいですね！ときたら、趣味によってとある出来事が起こったことを解明させる必要がありますね。[20年10月12日 19:56]
墓参りととある出来事の時系列が確実に決まっているのであればNo.3の回答がYesかNoになるので、そこの時系列はどっちでも良いみたいですね！ときたら、趣味によってとある出来事が起こったことを解明させる必要がありますね。[20年10月12日 19:56]
ちーちゃん☆彡
後か前かはさておき、とある出来事があったから墓参りを始めたわけではなさそうですね。別のきっかけが存在してますね〜。13日の金曜日ですからジェイソンには引きずられましょう！（笑）殺人鬼についての質問は、いずれしておいた方が良さそうですね。[編集済] [20年10月12日 19:35]
後か前かはさておき、とある出来事があったから墓参りを始めたわけではなさそうですね。別のきっかけが存在してますね〜。13日の金曜日ですからジェイソンには引きずられましょう！（笑）殺人鬼についての質問は、いずれしておいた方が良さそうですね。[編集済] [20年10月12日 19:35]
ryo
13金は関係あるんですね。ふむふむ、3の回答から、趣味やめキッカケと、墓参りキッカケは別で、時系列としては、趣味やめキッカケ（とある出来事）→墓参りキッカケ→墓参り、という感じですかね。
＞あひるださん、あー、たしかに上記の解釈だと答えはYesになりますか…
キリスト教→ジェイソン、よいと思います。[編集済] [20年10月12日 19:21]
13金は関係あるんですね。ふむふむ、3の回答から、趣味やめキッカケと、墓参りキッカケは別で、時系列としては、趣味やめキッカケ（とある出来事）→墓参りキッカケ→墓参り、という感じですかね。
＞あひるださん、あー、たしかに上記の解釈だと答えはYesになりますか…
キリスト教→ジェイソン、よいと思います。[編集済] [20年10月12日 19:21]
あひるだ
ちーちゃんさん質問ありがとうございます。丁度①の質問を推す書き込みをしようとしていた所でした(笑)
今の所他に複数候補に出ている要素は「キリスト教は関係あるか」と「ジェイソンは関係あるか」ですかね。
個人的には「キリスト教」をはっきりさせてから男の正体をある程度詰めていくのはどうかと考えます。[編集済] [20年10月12日 18:48]
ちーちゃんさん質問ありがとうございます。丁度①の質問を推す書き込みをしようとしていた所でした(笑)
今の所他に複数候補に出ている要素は「キリスト教は関係あるか」と「ジェイソンは関係あるか」ですかね。
個人的には「キリスト教」をはっきりさせてから男の正体をある程度詰めていくのはどうかと考えます。[編集済] [20年10月12日 18:48]
七星美月
参加します。皆様よろしくお願いします。 現時点で思いつくのは、13日の金曜日にジェイソンの格好をして驚かすのが趣味の男、びっくりした相手が(心不全か何かで)死んでしまい、反省して趣味をやめた。くらいですが… 真相に辿り着けるよう頑張りたいです[20年10月12日 18:29]
参加します。皆様よろしくお願いします。 現時点で思いつくのは、13日の金曜日にジェイソンの格好をして驚かすのが趣味の男、びっくりした相手が(心不全か何かで)死んでしまい、反省して趣味をやめた。くらいですが… 真相に辿り着けるよう頑張りたいです[20年10月12日 18:29]
ちーちゃん☆彡
①「墓参りをするようになったのは、とある出来事の後ですか？」が有効でしょうか。そもそも私はこの2つに関係性があると思い込んでいますが、とある出来事と趣味は関係していることが問題文から察することができますので、念のため②「とある出来事と墓参りは関係がありますか？」を挟んだ方がいいのでしょうか…？[編集済] [20年10月12日 17:31]
①「墓参りをするようになったのは、とある出来事の後ですか？」が有効でしょうか。そもそも私はこの2つに関係性があると思い込んでいますが、とある出来事と趣味は関係していることが問題文から察することができますので、念のため②「とある出来事と墓参りは関係がありますか？」を挟んだ方がいいのでしょうか…？[編集済] [20年10月12日 17:31]
ちーちゃん☆彡
すごい！13日の金曜日が解明されてた👏🏻！ そしてryoさんの、とある出来事の後に墓参りに行くようになったという案もありそうなので、やはりとある出来事のタイミングは墓参りとどう関係するのか、を聞きたいですね💡[20年10月12日 17:25]
すごい！13日の金曜日が解明されてた👏🏻！ そしてryoさんの、とある出来事の後に墓参りに行くようになったという案もありそうなので、やはりとある出来事のタイミングは墓参りとどう関係するのか、を聞きたいですね💡[20年10月12日 17:25]
琴水
参加します 「ある日」「1か月」「少なくても年に1回」など特定の日付が関連してそうな感じなので、まだ質問数には余裕もあるし１３金を聞いて見てもいいのでは？と思いました[20年10月12日 16:28]
参加します 「ある日」「1か月」「少なくても年に1回」など特定の日付が関連してそうな感じなので、まだ質問数には余裕もあるし１３金を聞いて見てもいいのでは？と思いました[20年10月12日 16:28]
ryo
ではハロウィンでなかったら、13金、聞いてみましょうか。賛成する人が聞いてくださっていいです。たしかに、先に関係性を聞くのもよさそうですね（どう質問するのが効率いいのかあまりわかってないです……。自分は結構効率の悪い質問の仕方をしてしまう自覚があるので、そのへんはご教授いただきたいです）[編集済] [20年10月12日 15:34]
ではハロウィンでなかったら、13金、聞いてみましょうか。賛成する人が聞いてくださっていいです。たしかに、先に関係性を聞くのもよさそうですね（どう質問するのが効率いいのかあまりわかってないです……。自分は結構効率の悪い質問の仕方をしてしまう自覚があるので、そのへんはご教授いただきたいです）[編集済] [20年10月12日 15:34]
あひるだ
参加します。相談中に出ていた13日の金曜日はなかなか良い線ではないかと思いました。例えば墓参り＝趣味として、ファンの男が１３日(金)にジェイソンの墓(観光用の作り物とか？)にお参りしていたけど、何らかのきっかけで興味を無くして止めたとかもあり得ると思います。[20年10月12日 15:11]
参加します。相談中に出ていた13日の金曜日はなかなか良い線ではないかと思いました。例えば墓参り＝趣味として、ファンの男が１３日(金)にジェイソンの墓(観光用の作り物とか？)にお参りしていたけど、何らかのきっかけで興味を無くして止めたとかもあり得ると思います。[20年10月12日 15:11]
ryo
参加します。よろしくお願いします。仮装は思いますよね。くつしたしん、ちーちゃんさん案に賛成です。
11月13日が金曜日なので、13日の金曜日は関係あるでしょうか？ウィキペディアによると、1年の間に必ず1回以上、最大で年3回、13日の金曜日が現れるとのことです。
ミスリーディングとして、墓参りをはじめたのが、実は趣味をやめてからであるという可能性も考えました。
その線でいくと、男は殺人が趣味のジェイソンだったが、なんらかの出来事により反省し、被害者の墓参りに行くようになったという可能性はないでしょうか？
（ただこれだと、つまらない男というタイトル回収ができないですが）[編集済] [20年10月12日 13:52]
参加します。よろしくお願いします。仮装は思いますよね。くつしたしん、ちーちゃんさん案に賛成です。
11月13日が金曜日なので、13日の金曜日は関係あるでしょうか？ウィキペディアによると、1年の間に必ず1回以上、最大で年3回、13日の金曜日が現れるとのことです。
ミスリーディングとして、墓参りをはじめたのが、実は趣味をやめてからであるという可能性も考えました。
その線でいくと、男は殺人が趣味のジェイソンだったが、なんらかの出来事により反省し、被害者の墓参りに行くようになったという可能性はないでしょうか？
（ただこれだと、つまらない男というタイトル回収ができないですが）[編集済] [20年10月12日 13:52]
ちーちゃん☆彡
単純な予想だけだと、仮装してお墓参りをしたら何かが起こった、と考えそうなのでその線があるかないかを判明した方が良さそうですかね？ちなみにキリストだと火葬より土葬みたいです…日本国内では土葬禁止が多いそうですが🤔[20年10月12日 11:15]
単純な予想だけだと、仮装してお墓参りをしたら何かが起こった、と考えそうなのでその線があるかないかを判明した方が良さそうですかね？ちなみにキリストだと火葬より土葬みたいです…日本国内では土葬禁止が多いそうですが🤔[20年10月12日 11:15]
ちーちゃん☆彡
参加します🙋🏻♀️ 確かに「とある出来事」が墓参りの最中に起こったことなのかが気になりますね。海外のお墓は十字架なのでクリスマスを連想させますが、2ヶ月以上先ですからね…ハロウィンの方が濃厚かと。🎃 趣味は変装・仮装とか…？[20年10月12日 09:05]
参加します🙋🏻♀️ 確かに「とある出来事」が墓参りの最中に起こったことなのかが気になりますね。海外のお墓は十字架なのでクリスマスを連想させますが、2ヶ月以上先ですからね…ハロウィンの方が濃厚かと。🎃 趣味は変装・仮装とか…？[20年10月12日 09:05]
判明済み重要事項（出題者ヒント含む）
・男の趣味は「殺人」であり、何かこだわりがある。
・男は墓参りを欠かさない
・13日の金曜日。
・時代は現代、殺人が罪になる国である。
・墓参りを始めたキッカケ→とある出来事→今まで行っていなかった墓参り。
・殺人は物理的（ミスリード注意）に不可能に。殺人への欲求はある。
・とある出来事は彼だけに起き、彼にとっては重大。
判明済み否定事項（出題者ヒント含む）
・男は病にかかっていない。
・墓参りの内容は特殊な物では無い。
・男は逮捕をされていない。
・殺害理由は復讐ではない。
・非現実要素（神、悪魔、宇宙人等）は関係ない。
・特定の宗教が関係しない。（13金自体が関係しているがそれ以上は特にない）
チャット内で多い予想
・ジェイソンが関わっているのではないか？
・「とある出来事」「趣味」「墓参り」にどんな関係があるのか？
・「とある出来事」の前後で墓参りに変化はあるのか？
・「ある日」「少なくとも年に１回」等特定の日付（13金）は関連しているのか？
・墓参りの墓は誰の墓なのか？
・男はジェイソンの模倣犯ではないか？
・墓参りはいつ行っているのか？命日？
・殺人が物理的に不可能になったのは、殺害に必要な何かが欠けた？
・殺し方は重要なのか？
解決しなかった場合は、この問題を非公開にし、判明事項を含んだ形で再出題いたします。
・男の趣味は「殺人」であり、何かこだわりがある。
・男は墓参りを欠かさない
・13日の金曜日。
・時代は現代、殺人が罪になる国である。
・墓参りを始めたキッカケ→とある出来事→今まで行っていなかった墓参り。
・殺人は物理的（ミスリード注意）に不可能に。殺人への欲求はある。
・とある出来事は彼だけに起き、彼にとっては重大。
判明済み否定事項（出題者ヒント含む）
・男は病にかかっていない。
・墓参りの内容は特殊な物では無い。
・男は逮捕をされていない。
・殺害理由は復讐ではない。
・非現実要素（神、悪魔、宇宙人等）は関係ない。
・特定の宗教が関係しない。（13金自体が関係しているがそれ以上は特にない）
チャット内で多い予想
・ジェイソンが関わっているのではないか？
・「とある出来事」「趣味」「墓参り」にどんな関係があるのか？
・「とある出来事」の前後で墓参りに変化はあるのか？
・「ある日」「少なくとも年に１回」等特定の日付（13金）は関連しているのか？
・墓参りの墓は誰の墓なのか？
・男はジェイソンの模倣犯ではないか？
・墓参りはいつ行っているのか？命日？
・殺人が物理的に不可能になったのは、殺害に必要な何かが欠けた？
・殺し方は重要なのか？
解決しなかった場合は、この問題を非公開にし、判明事項を含んだ形で再出題いたします。
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ブックマーク（ブクマ）って？
自分が正解した問題・出題者への賛辞・シリーズ一覧・良い進行力など、基準は人それぞれです。
自分専用のブックマークとしてお使い下さい。
Goodって？
「トリック」「物語」「納得感」そして「良質」の4要素において「好き」を伝えることができます。
これらの要素において、各々が「良い」と判断した場合にGoodしていきましょう。
ただし進行力は評価に含まれないものとします。
ブクマ・Goodは出題者にとってのモチベーションアップに繋がります！「良い」と思った自分の気持ちは積極的に伝えていこう！
自分が正解した問題・出題者への賛辞・シリーズ一覧・良い進行力など、基準は人それぞれです。
自分専用のブックマークとしてお使い下さい。
Goodって？
「トリック」「物語」「納得感」そして「良質」の4要素において「好き」を伝えることができます。
これらの要素において、各々が「良い」と判断した場合にGoodしていきましょう。
ただし進行力は評価に含まれないものとします。
ブクマ・Goodは出題者にとってのモチベーションアップに繋がります！「良い」と思った自分の気持ちは積極的に伝えていこう！
