食堂の地図
カメシタは紙をとりだした。
カメナシはそこに点を書いた。
カメシタは何をしたかったのだろう？
カメナシは何をしたがっているだろう？
No.1[わかめ]01月15日 00:2101月15日 00:30
No.2[わかめ]01月15日 00:2301月15日 18:59
no……？ 解釈が間違えている可能性を踏まえて「素材」としてはメモ用紙で可能です。ただし、取り出す前でも後でも何かを書いた状態なので「白紙」ではないです。
[編集済]
No.3[わかめ]01月15日 00:2301月15日 00:30
yes 学校のシチュエーションだと想定しやすかろうと感じます
No.4[わかめ]01月15日 00:3401月15日 00:36
No.5[手弁当]01月15日 08:5201月15日 11:01
カメシタが取りだした紙には何か書いてありましたか？
No.6[遠木ピエロ]01月15日 10:2501月15日 11:01
No.7[遠木ピエロ]01月15日 10:2501月15日 11:01
yes 書いた痕跡さえ残るなら筆記用具の範囲は問いません
No.8[遠木ピエロ]01月15日 10:2601月15日 11:01
No.9[遠木ピエロ]01月15日 10:2701月15日 11:01
No.10[遠木ピエロ]01月15日 10:3001月15日 11:05
紙を取り出してから点を書くまでにタイムラグはありますか？
yes 少しの時間があったと言えます
[良い質問]
No.11[闇汁]01月15日 11:1201月15日 12:18
カメシタは紙を誤飲したので医者であるカメナシが「このあたりに詰まっているだろう」と丸いシールのようなものを食道図に貼り付け、カメシタはカメナシのお陰で無事に食道に詰まった紙を取り除けたということですか?
No.12[手弁当]01月15日 11:3301月15日 12:18
「点を書いた」というのは、例えば「『大』と書いてある紙に点を打って『犬』という文字にする」というような行動を意味しますか？
No.13[闇汁]01月15日 13:0001月15日 15:04
カメシタの取り出した紙には取り出した段階では何も書いていないということで成立しますか？
noといえます。厳密には取り出す前でも後でもよいですが、何かしら書きました。
[良い質問]
No.14[手弁当]01月15日 13:0801月15日 16:12
カメナシが点を書いた後、カメシタもその紙に何か書きますか？
no 書いたものが点でなければ書き足す予定ではありましたが……
[編集済]
[良い質問]
No.15[遠木ピエロ]01月15日 13:1301月15日 15:04
No.16[遠木ピエロ]01月15日 13:1401月15日 15:04
No.17[遠木ピエロ]01月15日 13:1501月15日 15:04
yes……? 書かれたものが点でなければ一旦もどしてもらう予定でした
[良い質問]
No.18[闇汁]01月15日 15:0701月15日 16:12
同じであるほうが想像はしやすいですが、ほぼ関係ないといえます。
No.19[手弁当]01月15日 15:1601月15日 16:12
No.20[手弁当]01月15日 16:2501月15日 16:29
「水」の字に点を打って「氷」にし、漢字の成り立ちを学びますか？
No.21[遠木ピエロ]01月15日 16:5501月15日 18:02
(17)より、点以外のものを書く場合、書くものは決まっていますか？（△を書く、□を書く、等）
No.22[遠木ピエロ]01月15日 16:5501月15日 18:02
(10)より、そのタイムラグはカメナシが思考する時間ですか？
No.23[遠木ピエロ]01月15日 16:5601月15日 18:02
紙には絵または文字が書かれていますか？
[編集済]
yes タイムラグはこれを書く時間ととらえてもらえれば。
[良い質問]
No.24[遠木ピエロ]01月15日 16:5701月15日 18:02
No.25[劉輝]01月15日 18:0401月15日 18:40
No.26[遠木ピエロ]01月15日 18:1301月15日 18:42
noyes? アートやデザインに関するものではないことは確かです、概念的には図に近いです。
[編集済]
[良い質問]
No.27[遠木ピエロ]01月15日 18:1401月15日 18:40
No.28[闇汁]01月15日 18:1601月15日 18:40
点を置いたことにより自分以外の人に分かりやすくなると言えますか？
No.29[遠木ピエロ]01月15日 18:1701月15日 18:43
そこに重要性はありません。出したときにすでに書いてあっても、出してから書いてもよいでしょう。
[編集済]
No.30[劉輝]01月15日 18:5301月15日 18:57
no 取り出す前でも後でもよいのですが、何か書いてある状態です
数名さま宛に、回答を編集しなおしました。お手数ですがご確認くださいませ。見直したら、質問の意図を取り違えている可能性に気づきましたもので[編集済]
No.31[劉輝]01月15日 19:1001月15日 19:12
点とは鉛筆でちょんとつついたくらいの大きさですか？
noとさせていただきます。鉛筆の先端が触れた程度の大きさの点では、この問題が成立しません
No.32[劉輝]01月15日 19:2001月15日 19:21
No.33[劉輝]01月15日 19:2501月15日 19:26
No.34[劉輝]01月15日 19:3001月15日 19:48
no?? ラクガキができる紙であれば素材が広告であれ何であれ成立する範疇です
No.35[劉輝]01月15日 19:5201月15日 19:54
No.36[劉輝]01月15日 19:5601月15日 19:56
No.37[劉輝]01月15日 19:5901月15日 20:20
点は〇角形(丸には3~9の数字が入ります)ですか？
No.38[闇汁]01月15日 20:0001月15日 20:03
点は ●のような記号を記入するのではなく 「点」と漢字で書いたのですか？
No.39[劉輝]01月15日 20:0001月15日 20:03
No.40[劉輝]01月15日 20:0401月15日 20:07
yes 本文中の点は、読みも字義もごく一般的な「点」の意味です
【40質問ヒント】
地の文を正解要素の形式に変換すると
カメシタは◯◯だったので◯◯しようと紙をとりだした。
カメナシは◯◯だったのでそれを◯◯と思って点をかいた。
※◯は文字の種類や個数をあらわすものではない。
という誤解がうんだハートフル(かもしれない)ストーリーです。
No.41[劉輝]01月15日 20:0901月15日 20:16
yes……?? 点を書いた結果、何かになったことは重要です。点だけで何かを表現しようとしていません
No.42[劉輝]01月15日 20:1801月15日 20:19
カメナシが点を書く前にカメシタは紙に何か書いていますか？
No.43[劉輝]01月15日 20:2001月15日 20:21
No.44[劉輝]01月15日 20:2301月15日 20:26
No.45[劉輝]01月15日 20:2901月15日 20:34
yes 強いて言えば、出題者京介が「これって地図っぽくもみえるな」と思ったくらいです。
No.46[劉輝]01月15日 20:4601月15日 21:06
noyes? アートやデザインではありません。図に近いといえます。
No.47[あ×4]01月15日 21:2901月15日 21:31
No.48[劉輝]01月15日 21:5101月15日 22:03
カメシタやカメナシがどのような人物であるかの特定は重要ですか？
No.49[劉輝]01月15日 22:1001月16日 04:39
カメシタかカメナシが相手に何か説明しようとしていますか？
No.50[あ×4]01月15日 22:1401月16日 04:39
No.51[闇汁]01月15日 22:2701月16日 04:39
ヒントより カメシタが〇〇だった、もしくは〇〇しようと紙を取りだした というところと カメナシは〇〇だったのでそれを〇〇と思って点を書いたの〇〇の中に共通する言葉が入る箇所はありますか？
No.52[遠木ピエロ]01月15日 22:3001月16日 04:39
No.53[あ×4]01月15日 22:3201月16日 04:39
no 取り出した瞬間は白紙でもよいですが、何か書かれていました、または何かを書き込みました
No.54[遠木ピエロ]01月15日 22:3201月16日 04:39
no または関係ありません、だと思いますが、……路上ではこうならないとも思います
No.55[あ×4]01月15日 22:3301月16日 04:39
No.56[闇汁]01月16日 07:5401月16日 09:09
一応確認しますがカメナシとカメシタは若干某ジャニ系の名前に似ていますがわざと寄せてますか？
No.57[闇汁]01月16日 10:4201月16日 12:49
何ィ・・ヒントが少なすぎるぞ・・どうしよう（ カメナシの点は何も書かれていない紙に点を書いても成立しますか？
[編集済]
No.58[闇汁]01月16日 10:4301月16日 12:51
No.59[遠木ピエロ]01月16日 11:4501月16日 12:46
(27)より、点以外のパターンに文字・文章は含まれますか？
No.60[遠木ピエロ]01月16日 11:5601月16日 12:46
(27)より、パターンの合計数は決まっていますか？
No.61[遠木ピエロ]01月16日 12:1501月16日 12:46
yesno そのイメージのほうが成立しやすいでしょう
No.62[あ×4]01月16日 12:3101月16日 12:46
yesno 関係はありませんが、学校だとイメージしやすいでしょう
No.63[あ×4]01月16日 12:3201月16日 12:46
No.64[あ×4]01月16日 13:5101月16日 13:54
No.65[あ×4]01月16日 13:5301月16日 13:54
(53)より、カメシタが取り出した紙は地図でしたか？
No.66[あ×4]01月16日 13:5601月16日 14:36
No.67[あ×4]01月16日 14:4001月16日 14:43
(66)ごめんなさい。カメオ→カメシタ、カメシタ→カメナシが正です
認識シマシタNo.66の回答としてyes 直接渡したといえます
No.68[あ×4]01月16日 14:4601月16日 14:48
ヒントより、カメナシが「点」を書いたのはカメシタにとっては誤算でしたか？
No.69[あ×4]01月16日 15:0201月16日 15:14
(68)より、カメシタが書いて欲しかったのは文章ですか？
No.70[遠木ピエロ]01月16日 15:1901月16日 15:30
No.71[遠木ピエロ]01月16日 15:1901月16日 15:30
(27)より、バツ印（×）はそのパターンに含まれますか？
No.72[遠木ピエロ]01月16日 15:2401月16日 15:30
No.73[あ×4]01月16日 15:2401月16日 16:22
(69)より、カメシタが描いてほしかったのは絵ですか？
yesno? アートやデザインではありません。図に近いでしょう
[良い質問]
No.74[あ×4]01月16日 15:2701月16日 15:30
【70質問ヒント】
いつもとご挨拶を変えたのですが
そちらのほうが「食堂の地図」よりも
言葉遊びでヒントらしくなっているのかも
No.75[劉輝]01月16日 15:5001月16日 15:56
No.76[闇汁]01月16日 16:0101月16日 16:02
NO57 点を書いたのは何かしら書かれている紙とありますが、それはカメシタの取り出した紙に書いたということで成立しますか？
[編集済]
No.77[あ×4]01月16日 16:0201月16日 16:03
yes! 書いてほしかったものとして記号、といえます。
[良い質問]
No.78[闇汁]01月16日 16:0201月16日 16:06
点の大きさは卓球のボール大の大きさでも成立しますか？
No.79[闇汁]01月16日 16:0301月16日 16:05
カメシタの取り出した紙に書かれていたものは地図のようなものですか？
no その場の誰も「地図」とは思いませんでした。ただ出題者京介は、地図に見えねえこともねえよなぁ、と感じた程度です。掘り下げ不要
No.80[闇汁]01月16日 16:0801月16日 16:10
カメシタの取り出した紙に書かれていたものは生物に関係がありますか？
no カメシタの意図として生物に関するものを書いたつもりはありませぬ
No.81[闇汁]01月16日 16:1201月16日 16:13
カメシタやカメナシがこの紙を取り出したり点を書いたりした場所がどこかは重要ですか？
場所に重要性はありません。多少落ち着ける場所であればどこででも
No.82[闇汁]01月16日 16:1501月16日 16:21
この場に居るのがカメシタとカメナシだけで、他に誰も現れることが無いとしても成立しますか？
yes 登場人物はその二人で成立し、第三者を想定しません
[編集済]
No.83[闇汁]01月16日 16:2401月16日 16:26
yes? 多少違和感はあるものになるでしょうが、書いた痕跡さえ残れば筆記用具の範囲は問いません
No.84[あ×4]01月16日 16:2801月16日 16:37
yes 言葉遊びとして攻めるならばこの発想からになります。
[良い質問]
No.85[闇汁]01月16日 16:2801月16日 16:37
カメシタの取り出した紙には数字が一切書かれていないということで成立しますか？
No.86[あ×4]01月16日 16:4101月16日 16:44
No.87[劉輝]01月16日 16:4401月16日 16:47
No.88[あ×4]01月16日 16:4701月16日 16:50
(86)より、書いてほしかったものは「てん」と読みますか？
No.89[遠木ピエロ]01月16日 17:1001月16日 17:17
No.90[遠木ピエロ]01月16日 17:1001月16日 17:17
No.91[遠木ピエロ]01月16日 17:1101月16日 17:17
No.92[遠木ピエロ]01月16日 17:1101月16日 17:17
No.93[劉輝]01月16日 17:1401月16日 17:17
【90質問ヒント】
ひとつの点で世界観がかわる話といえば
ドラ◯◯◯で、主人公は、名前を書く欄に「のび犬」と書いて先生に叱られたり、という話がありますね。
No.94[劉輝]01月16日 17:2201月16日 17:33
No.95[劉輝]01月16日 17:3501月16日 17:38
no……カメシタ視点ではno、カメナシ視点ではyesでもある厄介で重要なところです
[良い質問]
No.96[劉輝]01月16日 17:5901月16日 18:07
No.97[わかめ]01月16日 18:2401月16日 18:36
yes 本文の行程が終わるとそうなります
[良い質問]
No.98[わかめ]01月16日 18:2601月16日 18:36
カメシタが紙をとりだしたのは、カメナシにその紙を見せるためですか？
No.99[劉輝]01月16日 18:3101月16日 18:36
no 実は漢字のつもりはありませんでしたが
[良い質問]
No.100[遠木ピエロ]01月16日 18:3301月16日 18:36
(27)より、三角印（△）はそのパターンに含まれますか？
【100質問ヒント】
これより質問のコメントにて「闇解除希望」を募集します(正解者0人のうちに)。
5人以上集まったら闇解除し、皆さまの質問とその回答を公開いたします。
逆に「闇解除絶対反対」も同時募集いたします。強く、合理的な理由がある場合、闇解除の措置が今回は流れます。
それではよろしくおねがいいたします。
No.101[わかめ]01月16日 18:4001月16日 18:42
紙にはカメナシへのメッセージが書いてありましたか？
no 見たら分かる、という思い込みから、言語化されたメッセージはありませんでした
No.102[わかめ]01月16日 18:4001月16日 18:42
No.103[わかめ]01月16日 18:4701月16日 18:48
No.104[劉輝]01月16日 18:5501月16日 19:02
カメシタはひらがな、もしくはカタカナのつもりで書いていますか？
No.105[あ×4]01月16日 18:5801月16日 19:02
no……ピクトグラムの定義域がわかりませんが、もっともシンプルな記号の範囲です
No.106[あ×4]01月16日 18:5901月16日 19:02
No.107[あ×4]01月16日 19:1201月16日 19:22
(50)(106)より、カメナシはA→Åのように、点を含まない記号に余計な点を一つ打ちましたか？
yes ……カメナシとしては余計なこととは思っていませんが、カメシタとしては「そうじゃねえわ」でした。
[良い質問]
No.108[劉輝]01月16日 19:1501月16日 19:22
カメシタが書こうとした図は皆がよく見かけるものですか？
yesno?? いつでも見かけるとは言い難いですが、、、あ、でも最近はsnsで似ているものをみかけます
No.109[あ×4]01月16日 19:2401月16日 19:26
(84)(107)より、カメシタが書いてほしかった記号とカメナシが書いた記号は同じ読み方ですか？
No.110[劉輝]01月16日 19:2501月16日 19:28
カメナシはそれを見て「小学生までに習う漢字」と勘違いしましたか？
No.111[あ×4]01月16日 19:2601月16日 19:28
……拡張子の定義域がどこまでかにもよるのですが、、、これがあると類似品が見つかる目印になりますね
No.112[劉輝]01月16日 19:3301月16日 19:48
No.113[あ×4]01月16日 19:3501月16日 19:48
カメシタが手渡した紙は、何かを管理しているリストですか？
No.114[わかめ]01月16日 19:4101月16日 19:48
反対する理由はないので「闇解除希望」に一票を投じます。
かしこまりました、解除希望としてうけたまわります。
[良い質問]
No.115[あ×4]01月16日 19:5401月16日 19:55
yes 1枚でことは足ります。また、カメナシに手渡したといえます。
No.116[劉輝]01月16日 19:5501月16日 19:55
No.117[あ×4]01月16日 19:5601月16日 19:57
yes！ テーブルゲーム、アナログゲームの範囲といえます。
[良い質問]
No.118[劉輝]01月16日 19:5701月16日 19:58
yes ふたつ以上書くとこの問題は成立しません
[良い質問]
No.119[遠木ピエロ]01月16日 20:0001月16日 20:01
yes アナログゲーム、テーブルゲームに近い範囲で
[良い質問]
No.120[あ×4]01月16日 20:0101月16日 20:01
カメシタはあるアナログゲームをしようとして、カメナシに紙を手渡しましたか？
No.121[あ×4]01月16日 20:0201月16日 20:04
カメナシはカメシタが意図したゲームとは別のゲームと勘違いしましたか？
no ここが肝ですね、カメナシはゲームと認識しませんでした
[良い質問]
No.122[あ×4]01月16日 20:0601月16日 20:08
(121)より、カメナシが勘違いした理由に同音異義語が関係しますか？
No.123[劉輝]01月16日 20:0601月16日 20:08
yes カメナシ視点ではそうなります
[良い質問]
No.124[あ×4]01月16日 20:0801月16日 20:12
カメシタが渡した紙は、格子状の罫線で区切られていましたか？
yes!! ここまでくると問題の真意がほぼ見えてます
[良い質問]
No.125[劉輝]01月16日 20:0901月16日 20:12
No.126[劉輝]01月16日 20:1301月16日 20:14
No.127[遠木ピエロ]01月16日 20:1401月16日 20:21
カメシタはマルバツゲームをしようと「井」を書いたら、カメナシは真ん中に点を書いて丼にしましたか？
闇解除希望5票あつまる前に正解者がでましたため、投票を終了します。
No.128[劉輝]01月16日 20:1601月16日 20:17
No.129[あ×4]01月16日 20:1801月16日 20:19
書かれていた罫線は3×3区切りで、外枠が無く、#のように見えますか？
[編集済]
No.130[わかめ]01月16日 20:1901月16日 20:20
カメナシは紙に書いてある漢字を誤字だと思って、それを修正するために点を書き加えたのですか？
no カメナシは誤字と思ったわけではなく、いまの自分が……
No.131[劉輝]01月16日 20:2001月16日 20:21
No.132[あ×4]01月16日 20:2101月16日 20:22
○×ゲームをしようとしたカメシタは「#」状に罫線が書かれた紙をカメシタに渡したところ、誤字ってると勘違いしたカメナシは「#」に点を一つ入れて「丼」にしましたか？
[編集済]
gooood! 厳密には誤字ってると思ったのではなくカメナシが腹ペコ過ぎただけですが、正解です！
[正解][良い質問]
No.133[わかめ]01月16日 20:2601月16日 21:05
カメシタは｢井｣と書いた紙を出して｢井上食堂｣の場所を聞き、カメナシは現在地を示すために点を書き加えて｢丼｣にしましたか？
なるほど、、、ちょっと理由づけは違いますが、それぞれの操作の内容は正解です！
[正解][良い質問]
参加者さま過半数が正解を出しましたので、1/16と1/17の日付変更ごろに締め切ります。[編集済]
No.134[劉輝]01月16日 20:3101月16日 20:50
気にしすぎなら申し訳ないのですが正解と良質が同時についたのはまだ何かあるためでしょうか？
特に意味はないサービスポイントととってもらっても良いですが、、、カメシタのやりたかったことを解き明かしてくださればより完璧な解答になるかな、とも思います。
[良い質問]
No.135[劉輝]01月16日 20:5701月16日 20:59
参加者一覧 6人（クリックすると質問が絞れます）
全員
胃の上食道:井上食堂
♪てんてんどんどん♪
カメシタはあんまりにも退屈であった。(※この退屈さを表現するため、状況設定を「監獄」とすることもあるが、ノイズになりやすく、無駄な深入り質問が増えるので削除。小学校でも特に問題はないはずである。)
ぼけーーーーっとしていて、同じように暇なのだろうと、カメシタはカメナシを誘ってゲームでもしてやろうと思った。
最近、マルバツゲームの必勝法を思い付いたので、ギャフンと言わせる腹づもりである。(※そもそも退屈だという理由で、世の中にこんなに娯楽のある時代にあえてマルバツゲームをするのか？ という。)
カメシタは紙に井桁(いげた:＃)を書いてカメナシに見易いよう広げて前に差し出した。先手をカメナシにゆずる手筈である。
カメシタにとって悲劇であったのは、カメナシは退屈をもて余してぼーーーーっとしていたのではない、ということだろう。
カメナシは、ただただ空腹なのであった。
『胃の上のほうまでグルグルいってやがるぜ……、胃の上、、井上食堂の天丼、、食いたい』
そんなカメナシの目の前に差し出される、＃の書かれた紙！
どんぶり！！くいたい！
もはや、人間としての意識があるのやらないのやら、とるものもとりあえず、井に点を打ち丼にして満足した。
カメシタは心から『選ぶ相手を間違えた』と思った。
それを噂話できいていた京介は、さっそく井桁をかいて丼の文字を作る、ということを実際にやってみたところ、
「ああ、こりゃ、宝の地図みたいだな……。誰かの価値があると思ってるものが隠されているような、誰かにとってはまるで勝ちがなくなってしまうかのような」と思ったのだった。
ブックマーク（ブクマ）って？
自分が正解した問題・出題者への賛辞・シリーズ一覧・良い進行力など、基準は人それぞれです。
自分専用のブックマークとしてお使い下さい。
Goodって？
「トリック」「物語」「納得感」そして「良質」の4要素において「好き」を伝えることができます。
これらの要素において、各々が「良い」と判断した場合にGoodしていきましょう。
ただし進行力は評価に含まれないものとします。
ブクマ・Goodは出題者にとってのモチベーションアップに繋がります！「良い」と思った自分の気持ちは積極的に伝えていこう！
トリック：３票物語：２票納得：２票ブクマ：１
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