男はあるものを持ったまま旅をしたので、
それを失うことになった。
あるものとは何だろうか？
それを失うことになった。
あるものとは何だろうか？
質問制限は慎重にするべきだと学びました
20の扉
No.5[Syo!]05月13日 21:3905月13日 21:56
「失うことになった」とは「奪われた(合法違法を問わず)」という意味ですか? [後15回]
Yes? 他の人の手に渡っているので「奪われた」と言うこともできます。
今日はまだしばらくいますので質問お待ちしています！
No.6[ちくたく]05月14日 00:1105月14日 00:14
あるものは没収されましたか？ [後14回]
YesNo 「没収」という言い方が正しいかどうかわかりませんが... 皆さんがイメージされている没収ではないと思います。
No.8[ちくたく]05月14日 00:1805月14日 09:29
旅の移動手段は重要ですか？ [後12回]
Yes? まぁ重要かなぁ... どうやって移動したかは解答に関わってきますが、気にしすぎないほうがいいかもしれないですね。※ミスリード注意！ [編集済]
No.10[ちくたく]05月14日 00:3005月18日 10:59
旅の移動がマイカーであれば失いませんでしたか？ [後10回]
Yes ですが、その状況はとても想像しづらいです！男はそもそも乗り物には乗っていません！ [編集済] [良い質問]
ヒント
一つちょっとした意地悪があるので、
今の皆さんの予想のままだと
解答にたどり着けないかもしれません…。
一つちょっとした意地悪があるので、
今の皆さんの予想のままだと
解答にたどり着けないかもしれません…。
No.8の答えに少し足しました。
しばらくいますので質問お待ちしてます！[編集済]
今更になるんですが補足です。
少し知識というかなんというか…がいる問題になってます。
少し知識というかなんというか…がいる問題になってます。
何にせよ、今の時点だとなかなか答えは遠いです。
質問制限厳しかったかもですね。すみません。
相談チャットに気になる発言はちらちらあるのですが
質問制限厳しかったかもですね。すみません。
相談チャットに気になる発言はちらちらあるのですが
質問制限数を読み誤ったのは出題者である私のミスなので、最後まで迷って添削したところを付け足したいと思います。
男はあるものを持ったまま「旅」をしたので、
それを失うことになった。
これで近づける…はず…！
男はあるものを持ったまま「旅」をしたので、
それを失うことになった。
これで近づける…はず…！
No.13[ちくたく]05月14日 22:1705月14日 22:51
「旅」は「丸一日かけて行く旅行」と置き換えても成立しますか？ [編集済] [後7回]
No! 本当に旅に出るわけではありません！ [良い質問]
No.15[浪人探偵]05月16日 11:2605月16日 13:13
No.11より、男があるものを落としてしまい、あとで誰かに拾われた、ということですか？ [後5回]
No 落とし物ではありません！
チャット欄を追ってみましたが、変にミスリードになってしまっている質問の答えを修正しようと思います。
誘導下手ですみません…！
そして答えに近い意見も今のところ出ていません…
あと5回、鋭い質問をお待ちしています！
誘導下手ですみません…！
そして答えに近い意見も今のところ出ていません…
あと5回、鋭い質問をお待ちしています！
No.10の回答を修正しました
少し前のヒントに、「気になる発言がある」というものがありましたが、あれは「旅」が比喩かもしれないという発言に対してのものでした。
紛らわしくてすみません。
紛らわしくてすみません。
No.9の回答を修正しました。
No.17[浪人探偵]05月18日 09:0405月18日 10:58
あるものは「旅」をするのに必要不可欠ですか？ [後3回]
Yes!! 「あるもの」を手に持っていないと「旅」はできません！！ [良い質問]
No.10 の回答を、
修正前の回答に補足した形にしました。
修正前の回答に補足した形にしました。
No.18[浪人探偵]05月18日 11:0405月18日 11:23
あるものを失う理由としてルール違反は関係ありますか？ [編集済] [後2回]
Yes!!! 男はルール違反をしました！ [良い質問]
参加者一覧 5人（クリックすると質問が絞れます）
全員
バスケットボールの反則、トラベリング(traveling)を直訳して旅としました。
ボールを持ったまま三歩歩いた男は、審判に笛を吹かれ、相手のボールになってしまいました。
よって答えはバスケットのボールです。
ボールを持ったまま三歩歩いた男は、審判に笛を吹かれ、相手のボールになってしまいました。
よって答えはバスケットのボールです。
20年05月13日 19:34
[たこまるち]
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
浪人探偵
No.10に関して、編集済になる前は「Yesですが、かなり想像はしにくい」との発言、あと一つだけ意地悪があるなどの旨から移動に関するミスリードがあるのかなーと都合よく考えてます。[20年05月18日 11:00]
No.10に関して、編集済になる前は「Yesですが、かなり想像はしにくい」との発言、あと一つだけ意地悪があるなどの旨から移動に関するミスリードがあるのかなーと都合よく考えてます。[20年05月18日 11:00]
ちくたく
なるほど。トラベリングなら行けそうな感じしますね！気になる点があるとしたら移動手段は限定されるし、場所がそれなりに重要ではなく超重要ってくらいですが、明らかな否定ではないですしね[20年05月18日 08:31]
なるほど。トラベリングなら行けそうな感じしますね！気になる点があるとしたら移動手段は限定されるし、場所がそれなりに重要ではなく超重要ってくらいですが、明らかな否定ではないですしね[20年05月18日 08:31]
みのすけ
残りの質問を目的を絞って追及した方がいいのかなって思うんですよね。
「状況」「場所」「旅」「もの」とかなにか１つ追及して判明したら糸口見えてこないかな～って。
気になる点は色々あるけど、あれもこれもとやっているだけの余裕がないですよね。。。[編集済] [20年05月16日 16:21]
残りの質問を目的を絞って追及した方がいいのかなって思うんですよね。
「状況」「場所」「旅」「もの」とかなにか１つ追及して判明したら糸口見えてこないかな～って。
気になる点は色々あるけど、あれもこれもとやっているだけの余裕がないですよね。。。[編集済] [20年05月16日 16:21]
みのすけ
アトラクションで物を持って乗る事って可能なんですか？普通に考えたら重大な事故になり兼ねないないですよね？乗る前に荷物をロッカーに入れたりするんじゃないのかな～って思いましたが、どうなんでしょ？？[20年05月16日 12:05]
アトラクションで物を持って乗る事って可能なんですか？普通に考えたら重大な事故になり兼ねないないですよね？乗る前に荷物をロッカーに入れたりするんじゃないのかな～って思いましたが、どうなんでしょ？？[20年05月16日 12:05]
きまぐれ夫人
初めのほうで鶴さんが言ってるけど、ジェットコースターのループで落としちゃったっていう線。例えば、ディズニーランドのスターウォーズのアトラクションで宇宙の旅に出て、写真撮っちゃろと思って手に持ってたカメラを落としちゃったとか。あれ結構大変みたいよ。閉園してからじゃないと捜索できないし。[20年05月16日 11:18]
初めのほうで鶴さんが言ってるけど、ジェットコースターのループで落としちゃったっていう線。例えば、ディズニーランドのスターウォーズのアトラクションで宇宙の旅に出て、写真撮っちゃろと思って手に持ってたカメラを落としちゃったとか。あれ結構大変みたいよ。閉園してからじゃないと捜索できないし。[20年05月16日 11:18]
みのすけ
ふと思ったので、メモ。
学生で学校へ行く説。
失ったものは、学校へ誤って持ってきてしまったもの。
お菓子、マンガなど。
でも、これなら没収にミスリード付きそうかなー[編集済] [20年05月16日 10:04]
ふと思ったので、メモ。
学生で学校へ行く説。
失ったものは、学校へ誤って持ってきてしまったもの。
お菓子、マンガなど。
でも、これなら没収にミスリード付きそうかなー[編集済] [20年05月16日 10:04]
みのすけ
おはようございます。夢説、確かに当てはまるものも多いかなと思ったのですが、それなら自宅かどうかの質問の回答にミスリード注意とかつきそう？あと、やはり移動を伴ってる印象が強いんですよね。遊園地ならぱっと出てきたのが風船？[20年05月16日 09:44]
おはようございます。夢説、確かに当てはまるものも多いかなと思ったのですが、それなら自宅かどうかの質問の回答にミスリード注意とかつきそう？あと、やはり移動を伴ってる印象が強いんですよね。遊園地ならぱっと出てきたのが風船？[20年05月16日 09:44]
もこたろ
残り質問数わずかですが参加させて下さい。私はココでも出てるアトラクション説を推しますー。でかいぬいぐるみとかソフトクリームとかキャストさんに没収？と言うか預けている感じなのかなと。[編集済] [20年05月16日 09:31]
残り質問数わずかですが参加させて下さい。私はココでも出てるアトラクション説を推しますー。でかいぬいぐるみとかソフトクリームとかキャストさんに没収？と言うか預けている感じなのかなと。[編集済] [20年05月16日 09:31]
きまぐれ夫人
支障なかったんじゃないでしょうか。みのすけさんも書いてるけど、持たなくてもいいものを持ってたせいでそれを失くしちゃった、いやー失敗失敗、っていうニュアンスを感じます。[20年05月15日 23:03]
支障なかったんじゃないでしょうか。みのすけさんも書いてるけど、持たなくてもいいものを持ってたせいでそれを失くしちゃった、いやー失敗失敗、っていうニュアンスを感じます。[20年05月15日 23:03]
みのすけ
ヒントが出る以前のキーワードを拾ってみた。
現段階の回答から省けるのもは省いてます。
飛行機、空港の手荷物検査、刃物、
ポーターサービス、船旅、油揚げ、トンビ、
アトラクション、スマホ、カメラ、ガイドブック、
カバン類、水筒、昆布巻き、公共交通機関、トイレ[編集済] [20年05月15日 10:53]
ヒントが出る以前のキーワードを拾ってみた。
現段階の回答から省けるのもは省いてます。
飛行機、空港の手荷物検査、刃物、
ポーターサービス、船旅、油揚げ、トンビ、
アトラクション、スマホ、カメラ、ガイドブック、
カバン類、水筒、昆布巻き、公共交通機関、トイレ[編集済] [20年05月15日 10:53]
みのすけ
で、忘れ物があとで戻ってくる可能性もあるってことですよね？電車やバスでも言えることですね。公共交通機関の質問すれば、Noと回答きたらゲームの可能性が高くなるのかな～って感じですかね？[20年05月15日 10:25]
で、忘れ物があとで戻ってくる可能性もあるってことですよね？電車やバスでも言えることですね。公共交通機関の質問すれば、Noと回答きたらゲームの可能性が高くなるのかな～って感じですかね？[20年05月15日 10:25]
みのすけ
２択なら公共交通機関の方が知りたいかな～？？ゲームの場合、手にもっていて購入可能で失うものってのがちょっとイメージができないかもです。あと、実際に移動している可能性が高いかなと推測してますが、みなさんどうですかね[20年05月15日 10:19]
２択なら公共交通機関の方が知りたいかな～？？ゲームの場合、手にもっていて購入可能で失うものってのがちょっとイメージができないかもです。あと、実際に移動している可能性が高いかなと推測してますが、みなさんどうですかね[20年05月15日 10:19]
きまぐれ夫人
旅の比喩は、ある程度国民的合意を得られるものであるはずですよねー。で、その「旅」と「あるもの」は少なからずリンクしているものでしょうから、あと７回でもなんとか行けそうな気がしますが。[編集済] [20年05月15日 09:07]
旅の比喩は、ある程度国民的合意を得られるものであるはずですよねー。で、その「旅」と「あるもの」は少なからずリンクしているものでしょうから、あと７回でもなんとか行けそうな気がしますが。[編集済] [20年05月15日 09:07]
休み鶴
そしてヒントにある「ちょっと意地悪」と「少し知識」という表現から、このまま考えを進めているだけでは正解にたどり着けないことが仄めかされているので、何らかのギミックがあるはず。パッと思いつくのは「言葉遊び」「非現実要素」ですが、この段階でこれらの確認のために１質問消費するのは正直厳しいですね。 とりあえず以上です。[20年05月14日 21:21]
そしてヒントにある「ちょっと意地悪」と「少し知識」という表現から、このまま考えを進めているだけでは正解にたどり着けないことが仄めかされているので、何らかのギミックがあるはず。パッと思いつくのは「言葉遊び」「非現実要素」ですが、この段階でこれらの確認のために１質問消費するのは正直厳しいですね。 とりあえず以上です。[20年05月14日 21:21]
休み鶴
質問10への回答から、交通手段はそこまで気にしなくて良いが、マイカーは成立しづらいとのことなので、公共交通機関に特有の出来事が起こったと推測されます。「失う」というイメージと結びつきやすいのは、「電車に傘を忘れた」とか、「ダイヤ遅延で時間を失った」とかでしょうか。[20年05月14日 21:18]
質問10への回答から、交通手段はそこまで気にしなくて良いが、マイカーは成立しづらいとのことなので、公共交通機関に特有の出来事が起こったと推測されます。「失う」というイメージと結びつきやすいのは、「電車に傘を忘れた」とか、「ダイヤ遅延で時間を失った」とかでしょうか。[20年05月14日 21:18]
休み鶴
で、あれば何らかの出来事によって「落としてしまった」「忘れてしまった」と考えるのが自然だと思っています。「持つ」とはニュアンスが違いますが、メガネをかけっぱなしでジェットコースターに乗ったらループで落としちゃった、みたいなシチュエーションを想起しています。[20年05月14日 21:15]
で、あれば何らかの出来事によって「落としてしまった」「忘れてしまった」と考えるのが自然だと思っています。「持つ」とはニュアンスが違いますが、メガネをかけっぱなしでジェットコースターに乗ったらループで落としちゃった、みたいなシチュエーションを想起しています。[20年05月14日 21:15]
休み鶴
ちょっと自分なりに整理してみます。普通であれば「手に持ったまま」旅していたのであれば失うことはないはずなんですよね。「失う」という表現には、自らの意思によらず所有を離れるニュアンスがあるので、男が自主的に誰かに手渡した可能性は捨てていいはず。[20年05月14日 21:13]
ちょっと自分なりに整理してみます。普通であれば「手に持ったまま」旅していたのであれば失うことはないはずなんですよね。「失う」という表現には、自らの意思によらず所有を離れるニュアンスがあるので、男が自主的に誰かに手渡した可能性は捨てていいはず。[20年05月14日 21:13]
休み鶴
おお、だいぶ進んでいますね！ヒントにある「ちょっとした意地悪」が何か気になっています。単純に問題文を読むだけではダメで、何か言葉遊びのようなものがあるかもしれないと思っています。[20年05月14日 18:54]
おお、だいぶ進んでいますね！ヒントにある「ちょっとした意地悪」が何か気になっています。単純に問題文を読むだけではダメで、何か言葉遊びのようなものがあるかもしれないと思っています。[20年05月14日 18:54]
休み鶴
ちょっとだけ参加します。第一印象としては、切符・チケットの類が思い浮かびました。相談チャットを見ていて思ったのは、飛行機に乗ろうとして液体物を没収されたのかな？とも。[20年05月13日 20:21]
ちょっとだけ参加します。第一印象としては、切符・チケットの類が思い浮かびました。相談チャットを見ていて思ったのは、飛行機に乗ろうとして液体物を没収されたのかな？とも。[20年05月13日 20:21]
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ブックマーク（ブクマ）って？
自分が正解した問題・出題者への賛辞・シリーズ一覧・良い進行力など、基準は人それぞれです。
自分専用のブックマークとしてお使い下さい。
Goodって？
「トリック」「物語」「納得感」そして「良質」の4要素において「好き」を伝えることができます。
これらの要素において、各々が「良い」と判断した場合にGoodしていきましょう。
ただし進行力は評価に含まれないものとします。
ブクマ・Goodは出題者にとってのモチベーションアップに繋がります！「良い」と思った自分の気持ちは積極的に伝えていこう！
トリック：２票ブクマ：３
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これらの要素において、各々が「良い」と判断した場合にGoodしていきましょう。
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