SP依頼済みです。よろしくお願いいたします。
[慣れた人にお願いする][2人：2人][パスワードあり][公開＆部屋解放] 「マクガフィン」ダニーるょ 初期案
デスクワークにいそしむ田中の唯一の癒しは、向かいの席で仕事をする同僚の離小島さんだった。
田中によれば彼女は、仕事中眼鏡をかけている時は地味で気難しそうな顔立ちに見えるが、休憩時間にふと眼鏡を外すと、優しい雰囲気で田中好みの美人に見えるのだという。
ではそんな田中が、離小島さんにコンタクトをつけてほしいとは微塵も考えていないのは、一体何故だろう？
簡易解説
軽度の近視で眼鏡をかけている田中。とりたてて美人というわけでもない離小島さんも、眼鏡を外してぼやけた視野で見るととてもかわいらしく見えるという。
一方、離小島さんの視力は十分良いため、コンタクトをつけてほしいとは田中も考えなかった。
最終問題文・解説
『眼鏡を外すといきなり』
クラスいち地味で目立たないミサト。
いたずらっ子のタケシは、そんな彼女によくちょっかいをかけている。
ある日の放課後、二人きりの教室でタケシはいつものようにミサトのことをからかっていた。
「ミサトって地味な顔だよな！」
それを聞いて少しムッとした様子の彼女は唐突に、学校では滅多に外さないビン底メガネを外した。
突然のことに驚いたタケシだが、メガネを外したミサトの顔を見て思わずつぶやく。
「嘘だろ、ミサトが可愛く見えるなんて…」
照れるあまりうつむいた彼女は、もう二度と人前でこのメガネを外すまい、と心に決めた。
一体なぜ？
『簡易解説』
ちょっかいをかけられた仕返しに、タケシがかけているメガネをさっと外したミサト。
どこにでもいる地味な顔だと思っていたタケシは、実は野暮ったいメガネを外すと抜群にイケメンだということにその時気がついた。
彼の素顔がみんなに見られると恋のライバルが増えてしまうと思ったミサトは、人がいる所では彼のメガネを外さないことを決めた。
（長文解説は5522を参照）
現在:いよいよ出題だ！フェーズ
[慣れた人にお願いする][2人：2人][パスワードあり][公開＆部屋解放] 「マクガフィン」ダニーるょ 初期案
デスクワークにいそしむ田中の唯一の癒しは、向かいの席で仕事をする同僚の離小島さんだった。
田中によれば彼女は、仕事中眼鏡をかけている時は地味で気難しそうな顔立ちに見えるが、休憩時間にふと眼鏡を外すと、優しい雰囲気で田中好みの美人に見えるのだという。
ではそんな田中が、離小島さんにコンタクトをつけてほしいとは微塵も考えていないのは、一体何故だろう？
簡易解説
軽度の近視で眼鏡をかけている田中。とりたてて美人というわけでもない離小島さんも、眼鏡を外してぼやけた視野で見るととてもかわいらしく見えるという。
一方、離小島さんの視力は十分良いため、コンタクトをつけてほしいとは田中も考えなかった。
最終問題文・解説
『眼鏡を外すといきなり』
クラスいち地味で目立たないミサト。
いたずらっ子のタケシは、そんな彼女によくちょっかいをかけている。
ある日の放課後、二人きりの教室でタケシはいつものようにミサトのことをからかっていた。
「ミサトって地味な顔だよな！」
それを聞いて少しムッとした様子の彼女は唐突に、学校では滅多に外さないビン底メガネを外した。
突然のことに驚いたタケシだが、メガネを外したミサトの顔を見て思わずつぶやく。
「嘘だろ、ミサトが可愛く見えるなんて…」
照れるあまりうつむいた彼女は、もう二度と人前でこのメガネを外すまい、と心に決めた。
一体なぜ？
『簡易解説』
ちょっかいをかけられた仕返しに、タケシがかけているメガネをさっと外したミサト。
どこにでもいる地味な顔だと思っていたタケシは、実は野暮ったいメガネを外すと抜群にイケメンだということにその時気がついた。
彼の素顔がみんなに見られると恋のライバルが増えてしまうと思ったミサトは、人がいる所では彼のメガネを外さないことを決めた。
（長文解説は5522を参照）
現在:いよいよ出題だ！フェーズ
[4813]
るょ
クラスいち、地味で目立たないカメコさん。
だがカメオいわく、
いつもは絶対に外さないビン底メガネを★外すと、★
カメコの顔はアイドルの『ジミノガレハデ子』そっくり★に見えるそうな。★
それを聞いたウミコは早速カメコに声をかけ、おもむろにメガネを外してみたのだが、
彼女にはどう見ても『ジミノガレハデ子』には見えなかったらしい。
カメオがウソを付いていないとしたら、一体なぜだろう？
答え：
ウミコはカメオほど目が悪くはなかったから
ポイント
・おもむろに、は誤用ではなくホントの意味（静かにゆっくりと、みたいな意味）
→なんとなく、不意をついて相手のメガネ外すイメージない？
→いきなり、みたいな意味のほうが誤用なのでアンフェアではない（いじわるかな？）
・いつもは絶対に外さない
→カメオの目が相当悪いことの示唆。外すとぼんやりしか見えないから。
→同時に、普段は見せない彼女の一面であると印象操作。
・★マークでかこった箇所は要検討。
→フェアさと誤誘導を兼ね備えた書き方を検討すべき箇所
・メガネは2種類
→ビン底とそうじゃないのの2つにしたのは、別のモノであるというヒント。
→同時に、カメオの目が相当悪いことの示唆。
るょ風味のスープならこんなかんじ[編集済]
[20年09月16日 23:55]
クラスいち、地味で目立たないカメコさん。
だがカメオいわく、
いつもは絶対に外さないビン底メガネを★外すと、★
カメコの顔はアイドルの『ジミノガレハデ子』そっくり★に見えるそうな。★
それを聞いたウミコは早速カメコに声をかけ、おもむろにメガネを外してみたのだが、
彼女にはどう見ても『ジミノガレハデ子』には見えなかったらしい。
カメオがウソを付いていないとしたら、一体なぜだろう？
答え：
ウミコはカメオほど目が悪くはなかったから
ポイント
・おもむろに、は誤用ではなくホントの意味（静かにゆっくりと、みたいな意味）
→なんとなく、不意をついて相手のメガネ外すイメージない？
→いきなり、みたいな意味のほうが誤用なのでアンフェアではない（いじわるかな？）
・いつもは絶対に外さない
→カメオの目が相当悪いことの示唆。外すとぼんやりしか見えないから。
→同時に、普段は見せない彼女の一面であると印象操作。
・★マークでかこった箇所は要検討。
→フェアさと誤誘導を兼ね備えた書き方を検討すべき箇所
・メガネは2種類
→ビン底とそうじゃないのの2つにしたのは、別のモノであるというヒント。
→同時に、カメオの目が相当悪いことの示唆。
るょ風味のスープならこんなかんじ[編集済]
[20年09月16日 23:55]
2＋
[4810]
「マクガフィン」[☆☆編集長]
憧れてる反面恋のライバルでもあるから…みたいな発想で落ち着いてしまうかもしれませんが、それはそれとして、トリック部分の叙述にふむふむなるほどしてます。
やっぱり「ギャップ萌え感」と問題文中での扱いやすさはトレードオフな感じなのでしょうか。
[20年09月16日 23:46]
憧れてる反面恋のライバルでもあるから…みたいな発想で落ち着いてしまうかもしれませんが、それはそれとして、トリック部分の叙述にふむふむなるほどしてます。
やっぱり「ギャップ萌え感」と問題文中での扱いやすさはトレードオフな感じなのでしょうか。
[20年09月16日 23:46]
[4803]
ダニー
老眼鏡で作ってみた。
【問題文】
人形のように整った綺麗な顔。
特に彫りの深い瞳がとてもチャーミング。
そんな美しい離小島さんに憧れている田中。
彼女は朝いつも眼鏡をかけており、その時に見ると大した器量ではないのだが、眼鏡を外すとその日本人離れした瞳が際立って美しく見える。
そんな離小島さんに眼鏡を外してほしくないと田中が思っている理由は何？
【解説】
田中はババアだから毎朝新聞を読む。
ババアだから老眼鏡をかける。
同じ老人ホームに住む田中憧れの美しいババア離小島さんが降りてくる。
老眼鏡かけたまま離小島さんを見ても輪郭がぼやけて美しくないが、老眼鏡を外すとやっぱ美人ババア。
離小島さんも田中の隣に座って新聞を読む。
「ちょっと老眼鏡貸して」と田中の掛けている老眼鏡を外す。
まだ新聞読んでんだよ、取るんじゃねーよと田中は思う。
最後の謎部分は無理矢理感満載だな。
[20年09月16日 23:21]
老眼鏡で作ってみた。
【問題文】
人形のように整った綺麗な顔。
特に彫りの深い瞳がとてもチャーミング。
そんな美しい離小島さんに憧れている田中。
彼女は朝いつも眼鏡をかけており、その時に見ると大した器量ではないのだが、眼鏡を外すとその日本人離れした瞳が際立って美しく見える。
そんな離小島さんに眼鏡を外してほしくないと田中が思っている理由は何？
【解説】
田中はババアだから毎朝新聞を読む。
ババアだから老眼鏡をかける。
同じ老人ホームに住む田中憧れの美しいババア離小島さんが降りてくる。
老眼鏡かけたまま離小島さんを見ても輪郭がぼやけて美しくないが、老眼鏡を外すとやっぱ美人ババア。
離小島さんも田中の隣に座って新聞を読む。
「ちょっと老眼鏡貸して」と田中の掛けている老眼鏡を外す。
まだ新聞読んでんだよ、取るんじゃねーよと田中は思う。
最後の謎部分は無理矢理感満載だな。
[20年09月16日 23:21]
1＋
[4802]「マクガフィン」[☆☆編集長]
4787.4789
カエルゲロゲロは置いておいて、文章の自然さ、作為の見えにくさだけで言えばやはり元ネタの会話パターンが一番になってくるのかなと思っています。
るょさんの言う「見える」の重複みたいな怪しい箇所も消せますし。
シチュエーションは後付けするとすれば、田中が女の子の特徴をメモしているような形で、
カメコ→ショートカットで快活そうな雰囲気。目が大きくてかわいい。
ウミコ→背が低くおとなしそう。小顔だが特別可愛らしくはない。
離小島→いつも目を細めていて地味な顔立ち。だが眼鏡を外すとずっとかわいい。
みたいななのも（叙述だけで言えば）主観的に書けるので自然にはなるのかなと思いました。
これだけ見るとめちゃ変態っぽいですが、なんだろ？アイドルのオーディションとかかな？
[20年09月16日 23:15]
4787.4789
カエルゲロゲロは置いておいて、文章の自然さ、作為の見えにくさだけで言えばやはり元ネタの会話パターンが一番になってくるのかなと思っています。
るょさんの言う「見える」の重複みたいな怪しい箇所も消せますし。
シチュエーションは後付けするとすれば、田中が女の子の特徴をメモしているような形で、
カメコ→ショートカットで快活そうな雰囲気。目が大きくてかわいい。
ウミコ→背が低くおとなしそう。小顔だが特別可愛らしくはない。
離小島→いつも目を細めていて地味な顔立ち。だが眼鏡を外すとずっとかわいい。
みたいななのも（叙述だけで言えば）主観的に書けるので自然にはなるのかなと思いました。
これだけ見るとめちゃ変態っぽいですが、なんだろ？アイドルのオーディションとかかな？
[20年09月16日 23:15]
[4798]ダニー
亀夫君問題はチャームつけにくいけど、めっちゃ参加意欲そそる問題文だし、解説とリンクさせてるウミガメのスープ自体も面白い。水谷をベールにしたのもちょうどいいバランスだったと思う。
テストプレイなしであんなバランスのいい亀夫君作るのは流石である。と褒めてみた。
[20年09月16日 23:08]
亀夫君問題はチャームつけにくいけど、めっちゃ参加意欲そそる問題文だし、解説とリンクさせてるウミガメのスープ自体も面白い。水谷をベールにしたのもちょうどいいバランスだったと思う。
テストプレイなしであんなバランスのいい亀夫君作るのは流石である。と褒めてみた。
[20年09月16日 23:08]
1＋
[4796]「マクガフィン」[☆☆編集長]
るょさんおめでした〜！
鶴さんも相談欄で言ってましたが、今月もお祭り感あって楽しかったのです。私だったらどれに投票するだろうかって考えてても迷いまくりました。
ダニーさんに褒められた！嬉しい！普段運営面してるので感想ありがとうございますとか言えないですが、めっちゃ喜んでます。
[20年09月16日 22:50]
るょさんおめでした〜！
鶴さんも相談欄で言ってましたが、今月もお祭り感あって楽しかったのです。私だったらどれに投票するだろうかって考えてても迷いまくりました。
ダニーさんに褒められた！嬉しい！普段運営面してるので感想ありがとうございますとか言えないですが、めっちゃ喜んでます。
[20年09月16日 22:50]
[4793]ダニー
月刊らてらて、おつ&おめ
投票しようと思ってたの。でも間に合わなかったの。
ちなみにガフィンさんとゴトーさんに入れようと思ってたから結果には影響なかったな。
ガフィンさんの超よかったよ。
[20年09月16日 22:34]
月刊らてらて、おつ&おめ
投票しようと思ってたの。でも間に合わなかったの。
ちなみにガフィンさんとゴトーさんに入れようと思ってたから結果には影響なかったな。
ガフィンさんの超よかったよ。
[20年09月16日 22:34]
[4790]るょ
全然関係ないんだけど、私が作るとしたらこのトリックをつかって合コンというシチュエーションにする
男が「お前メガネ外したほうがイケメンだぜ」って言われたのを真に受けてメガネナシで合コンに行った結果バラモスと付き合うことになってしまうみたいなオチにする
どうしてもしっくり来ないときは、人物とか小物とかよりも大枠を変えてしまうべき
メガネ外して美人（田中談）って言う部分が根幹なので、そこさえ変えなきゃどうとでもなりそう
あとは、どうしても色恋の話に持っていきがちだけど、べつに女同士でも親子間でも成り立つ話なので、発想をひねり出す時にそのあたりの先入観はじゃまになる すてよ
私？なんもおもいつかん ﾍﾍﾌ[編集済]
[20年09月16日 21:36]
全然関係ないんだけど、私が作るとしたらこのトリックをつかって合コンというシチュエーションにする
男が「お前メガネ外したほうがイケメンだぜ」って言われたのを真に受けてメガネナシで合コンに行った結果バラモスと付き合うことになってしまうみたいなオチにする
どうしてもしっくり来ないときは、人物とか小物とかよりも大枠を変えてしまうべき
メガネ外して美人（田中談）って言う部分が根幹なので、そこさえ変えなきゃどうとでもなりそう
あとは、どうしても色恋の話に持っていきがちだけど、べつに女同士でも親子間でも成り立つ話なので、発想をひねり出す時にそのあたりの先入観はじゃまになる すてよ
私？なんもおもいつかん ﾍﾍﾌ[編集済]
[20年09月16日 21:36]
[4787]るょ
セリフ主体で進めてみるのはどうでしょう？
なささんがたまにやる（と私が勝手に思っている）手法ですが…
「離れ小島さんって、メガネ外すと可愛いよね～」
とか
[20年09月16日 21:19]
セリフ主体で進めてみるのはどうでしょう？
なささんがたまにやる（と私が勝手に思っている）手法ですが…
「離れ小島さんって、メガネ外すと可愛いよね～」
とか
[20年09月16日 21:19]
[4778]ダニー
私も思いついたことメモ
眼鏡を外す理由
レーシックが成功。今まで眼鏡をかけていても視界がぼやけていたけど、眼鏡を外した方がよく見えるようになった。
老眼鏡(つけたり外したりしやすいアイテム)
登場人物も若者に見せかけてジジババにする
人物名、ジミノガレ地味美[編集済]
[20年09月16日 12:44]
私も思いついたことメモ
眼鏡を外す理由
レーシックが成功。今まで眼鏡をかけていても視界がぼやけていたけど、眼鏡を外した方がよく見えるようになった。
老眼鏡(つけたり外したりしやすいアイテム)
登場人物も若者に見せかけてジジババにする
人物名、ジミノガレ地味美[編集済]
[20年09月16日 12:44]
[4776]るょ
むずかしいー
理想としてはいわゆる漫画でよくある地味っ子が眼鏡外して大変身！
に誤認させたいから、相手側の描写を深くしたい
ようするに、田中側から注意をそらしたい
[20年09月16日 12:08]
むずかしいー
理想としてはいわゆる漫画でよくある地味っ子が眼鏡外して大変身！
に誤認させたいから、相手側の描写を深くしたい
ようするに、田中側から注意をそらしたい
[20年09月16日 12:08]
[4774]「マクガフィン」[☆☆編集長]
また、どのような問題になるかによりますが、るょさんはよくご存じのフェルンヴェーに問題文に載せる挿絵を依頼する予定でおります。
例えば初期案のままなら、眼鏡を外しかけている女性（離小島さん）を描いてもらうなどしてミスリードに使えればなと考えています。
[20年09月16日 09:38]
また、どのような問題になるかによりますが、るょさんはよくご存じのフェルンヴェーに問題文に載せる挿絵を依頼する予定でおります。
例えば初期案のままなら、眼鏡を外しかけている女性（離小島さん）を描いてもらうなどしてミスリードに使えればなと考えています。
[20年09月16日 09:38]
1＋
[4773]「マクガフィン」[☆☆編集長]
性別ごと誤認もなるほどなのです。
参考までに元ネタの短編小説のシチュエーションをお話しすると、女友達から「◯◯の彼氏って顔的にはどうなの？」みたいに聞かれた女性が「眼鏡をかけてるときは〜」みたいな発言をしていたのです。
眼鏡の持ち主誤認の方法もこねこねしているのですが、
・離小島さんに近しい第三者からもらったor形見みたいな設定
「眼鏡職人の彼女の祖父が作った愛用の眼鏡〜」
また、誤認の叙述ではないのですが、
・眼鏡⇆裸眼ではなく、眼鏡⇆コンタクト（どっちかの度があっていない）
・「コンタクトをとる」のダブルミーニング
あたりも頭の中をくるくるしてます。
[20年09月16日 09:35]
性別ごと誤認もなるほどなのです。
参考までに元ネタの短編小説のシチュエーションをお話しすると、女友達から「◯◯の彼氏って顔的にはどうなの？」みたいに聞かれた女性が「眼鏡をかけてるときは〜」みたいな発言をしていたのです。
眼鏡の持ち主誤認の方法もこねこねしているのですが、
・離小島さんに近しい第三者からもらったor形見みたいな設定
「眼鏡職人の彼女の祖父が作った愛用の眼鏡〜」
また、誤認の叙述ではないのですが、
・眼鏡⇆裸眼ではなく、眼鏡⇆コンタクト（どっちかの度があっていない）
・「コンタクトをとる」のダブルミーニング
あたりも頭の中をくるくるしてます。
[20年09月16日 09:35]
[4772]「マクガフィン」[☆☆編集長]
おはようございます！
ダニーさんもご意見ありがとうございます。
個人的な感覚として、お二人が同じトリックを扱うにしても、るょさんはさりげなく配置したトリックをつい見逃して他の質問をしたくなるような構成、ダニーさんはトリックを全面的に押し出しながらもいつのまにか根本的に騙されている構成がお得意なイメージでいるので、その双方から学べる機会はとても貴重なのです。
[20年09月16日 09:24]
おはようございます！
ダニーさんもご意見ありがとうございます。
個人的な感覚として、お二人が同じトリックを扱うにしても、るょさんはさりげなく配置したトリックをつい見逃して他の質問をしたくなるような構成、ダニーさんはトリックを全面的に押し出しながらもいつのまにか根本的に騙されている構成がお得意なイメージでいるので、その双方から学べる機会はとても貴重なのです。
[20年09月16日 09:24]
[4771]るょ
思いついたことをちょくちょくメモ書きしていくことにする
舞台 学校
ビン底メガネを外した時の彼女はまるで[アイドル名]のようだ
席替え めがねはずすこうじつ[編集済]
[20年09月16日 09:00]
思いついたことをちょくちょくメモ書きしていくことにする
舞台 学校
ビン底メガネを外した時の彼女はまるで[アイドル名]のようだ
席替え めがねはずすこうじつ[編集済]
[20年09月16日 09:00]
[4769]るょ
今の例だと普通に読んでれば「彼女」は田中だと読めてしまうので、ダニーさんの問題によく参加する人だけ騙せそう
しかし何にせよ謎がブレそうだな〜
でも、性別まで誤認させるのは案としてありかも
うーん、夜にまた考えよう
[20年09月16日 08:17]
今の例だと普通に読んでれば「彼女」は田中だと読めてしまうので、ダニーさんの問題によく参加する人だけ騙せそう
しかし何にせよ謎がブレそうだな〜
でも、性別まで誤認させるのは案としてありかも
うーん、夜にまた考えよう
[20年09月16日 08:17]
[4766]ダニー
ああでも田中の主観が特殊っちゃあ特殊(実際にはきつい顔だと分かっているのに、眼鏡なしのぼやけた顔なら好み)なので納得度は低いのかも。
ここもクリアできれば良いかと。
例えば同じ職場ではなく初対面。
んで眼鏡掛けてなくて不細工に見えたけど、眼鏡掛けたら美人だったパターン。
まあこれだと「眼鏡を外すといきなり美人」の逆にはなっちゃうんだけど。
謎は作れてないけど例えばこんな感じとか。
離小島さんとのデートに浮かれる田中。
待ち合わせ場所で待っている彼女はいつも掛けている眼鏡を外していた。
そのため田中は離小島さんが誰かわからなかった。
田中が女性、眼鏡をかけてないから離小島さんを見つけられなかった。みたいな。
まあこれだと田中=男っていう先入観を利用したチープなトリックともいえる。[編集済]
[20年09月15日 23:56]
ああでも田中の主観が特殊っちゃあ特殊(実際にはきつい顔だと分かっているのに、眼鏡なしのぼやけた顔なら好み)なので納得度は低いのかも。
ここもクリアできれば良いかと。
例えば同じ職場ではなく初対面。
んで眼鏡掛けてなくて不細工に見えたけど、眼鏡掛けたら美人だったパターン。
まあこれだと「眼鏡を外すといきなり美人」の逆にはなっちゃうんだけど。
謎は作れてないけど例えばこんな感じとか。
離小島さんとのデートに浮かれる田中。
待ち合わせ場所で待っている彼女はいつも掛けている眼鏡を外していた。
そのため田中は離小島さんが誰かわからなかった。
田中が女性、眼鏡をかけてないから離小島さんを見つけられなかった。みたいな。
まあこれだと田中=男っていう先入観を利用したチープなトリックともいえる。[編集済]
[20年09月15日 23:56]
[4764]ダニー
るょさんがよくSPを承諾したなあと感心中。偉いぞ。
るょ直感は特殊な気がせんでもない。
私は全く思いつかなかった(´･_･`)
まあでもベールなしのワントリックなので、気がつく人は気がつくのかあ。
> 田中の主観込みでのトリックだが、そもそもこれは調理可能な素材だろうか？
主語を騙すトリックは基本だし、状況のひっくり返り方も面白いから、難易度調整できれば良い問題になりそうという感想です。
> 叙述トリックの得意なお二人だったら、トリック部分についてどのような記述を選択するか？
多分私もマクガフィンさんと同じ主語を騙すトリックを作り、るょさんにすぐ解かれるって流れになる。
だから今回るょ視点の発想が聞けるのが利点なのかも。
> トリックと合わせる謎部分について、よりチャーミングなものとして何が思いつくか？
ここも問題のチャームに関わるので、しっかりとシチュエーションに絡んだ謎にしたいですよね。
パッとは思いつきませんがじっくり考えてみましょう。
[20年09月15日 23:41]
るょさんがよくSPを承諾したなあと感心中。偉いぞ。
るょ直感は特殊な気がせんでもない。
私は全く思いつかなかった(´･_･`)
まあでもベールなしのワントリックなので、気がつく人は気がつくのかあ。
> 田中の主観込みでのトリックだが、そもそもこれは調理可能な素材だろうか？
主語を騙すトリックは基本だし、状況のひっくり返り方も面白いから、難易度調整できれば良い問題になりそうという感想です。
> 叙述トリックの得意なお二人だったら、トリック部分についてどのような記述を選択するか？
多分私もマクガフィンさんと同じ主語を騙すトリックを作り、るょさんにすぐ解かれるって流れになる。
だから今回るょ視点の発想が聞けるのが利点なのかも。
> トリックと合わせる謎部分について、よりチャーミングなものとして何が思いつくか？
ここも問題のチャームに関わるので、しっかりとシチュエーションに絡んだ謎にしたいですよね。
パッとは思いつきませんがじっくり考えてみましょう。
[20年09月15日 23:41]
