初SPです。どなたでも歓迎します。まずはテストプレイをしていただき、改訂のアドバイスをお願いします。ゆっくり進行させてください。
[みんなにお願いする][1人：∞人][公開＆部屋解放] ハイジフリテンダブリー 問題文(改訂前)
明け方に帰宅したカメオは、白い泡を口に含みながら、今日は仕事を休もうと決めた。
一体どういうことだろう。
※今の文章では別解が色々出来てしまうのですが、ひとまず私が想定した回答に行き着くまでプレイをお願いします。
[みんなにお願いする][1人：∞人][公開＆部屋解放] ハイジフリテンダブリー 問題文(改訂前)
明け方に帰宅したカメオは、白い泡を口に含みながら、今日は仕事を休もうと決めた。
一体どういうことだろう。
※今の文章では別解が色々出来てしまうのですが、ひとまず私が想定した回答に行き着くまでプレイをお願いします。
[10149]
フリテンダブリー
③納得感・別解について
シチュエーションとして「AをBと間違えるほど疲れている」から「今日の仕事は休もうと考えた」という論理はとても共感できるので納得できる人は多いと思います(すごい着眼点です😄)。
私は実際に歯磨き粉と洗顔ソープを間違えて口に入れてしまったことがあります😂←それは災難でしたねww
https://togetter.com/li/1975647?page=3 ←実際そんな人たちも複数存在するようです。(自分も家族の歯ブラシと自分の歯ブラシを間違えたことはあります。)
欲を言えば、「AをBと間違えるほど疲れている」→「Bは仕事に必要不可欠なものだった」→「今日の仕事は休まざるを得ない」という論理ならもっといいかも?
「携帯・社員証と間違えて歯磨き粉を持ってきてしまったorz」など(まぁ流石にこんなミスはしないでしょう)
[編集済]
[23年03月22日 01:14]
③納得感・別解について
シチュエーションとして「AをBと間違えるほど疲れている」から「今日の仕事は休もうと考えた」という論理はとても共感できるので納得できる人は多いと思います(すごい着眼点です😄)。
私は実際に歯磨き粉と洗顔ソープを間違えて口に入れてしまったことがあります😂←それは災難でしたねww
https://togetter.com/li/1975647?page=3 ←実際そんな人たちも複数存在するようです。(自分も家族の歯ブラシと自分の歯ブラシを間違えたことはあります。)
欲を言えば、「AをBと間違えるほど疲れている」→「Bは仕事に必要不可欠なものだった」→「今日の仕事は休まざるを得ない」という論理ならもっといいかも?
「携帯・社員証と間違えて歯磨き粉を持ってきてしまったorz」など(まぁ流石にこんなミスはしないでしょう)
[編集済]
[23年03月22日 01:14]
[10148]フリテンダブリー
勿論このままでも十分にウミガメのスープとして成り立っていますが、トリックが上手く決まっていない感があるのはこの表現が原因だと思います。
例えば(明け方に帰宅した)→(出勤前)にしてみるのはどうでしょうか？[編集済]
[23年03月22日 00:00]
勿論このままでも十分にウミガメのスープとして成り立っていますが、トリックが上手く決まっていない感があるのはこの表現が原因だと思います。
例えば(明け方に帰宅した)→(出勤前)にしてみるのはどうでしょうか？[編集済]
[23年03月22日 00:00]
[10147]フリテンダブリー
たぶんこれは「明け方に帰宅した」が「カメオがめちゃ疲れている」ことを強く暗示しているからだと思います。(ウミガメは連想ゲームの性質を強く持つので・・・)
出来れば他の熟練のSPの方にも意見を聞いてみたいのですが、自分はもう少しぼかした表現にするか無くしたほうがいいと思います。(その場合、納得感が減ってしますかも・・・)[編集済]
[23年03月21日 22:45]
たぶんこれは「明け方に帰宅した」が「カメオがめちゃ疲れている」ことを強く暗示しているからだと思います。(ウミガメは連想ゲームの性質を強く持つので・・・)
出来れば他の熟練のSPの方にも意見を聞いてみたいのですが、自分はもう少しぼかした表現にするか無くしたほうがいいと思います。(その場合、納得感が減ってしますかも・・・)[編集済]
[23年03月21日 22:45]
[10146]フリテンダブリー
②魅力(チャーム)について
魅力あふれる問題にはいろいろな種類がありますが、一番分かりやすいのは「一見した主人公の意図・心情と行動・状況とが食い違っていること」だと個人的に思います。(次が奇行系)
ハイジさんの問題は仮にトリックが上手く決まった場合でも
「明け方に帰宅したカメオは、ビールの泡を口に含みながら、今日は仕事を休もうと決めた。何故?」→「(ビールの泡がよく分からないが)疲れているから(正解)か飲酒運転だから?」
と解説を読んだ参加者にギャップが生まれない可能性があります。
死ぬほど疲れていたカメオは今日の仕事を休もうと考えていたが、自身がシェービングクリームで歯を磨いていたことに気づいたおかげで、「Foooooo！！！」と雄叫びを上げて仕事に行くことに決めた。
⇧訳が分かりませんが、上記問題は明らかな食い違いが存在しているといえるのではないでしょうか?
[編集済]
[23年03月21日 22:31]
②魅力(チャーム)について
魅力あふれる問題にはいろいろな種類がありますが、一番分かりやすいのは「一見した主人公の意図・心情と行動・状況とが食い違っていること」だと個人的に思います。(次が奇行系)
ハイジさんの問題は仮にトリックが上手く決まった場合でも
「明け方に帰宅したカメオは、ビールの泡を口に含みながら、今日は仕事を休もうと決めた。何故?」→「(ビールの泡がよく分からないが)疲れているから(正解)か飲酒運転だから?」
と解説を読んだ参加者にギャップが生まれない可能性があります。
死ぬほど疲れていたカメオは今日の仕事を休もうと考えていたが、自身がシェービングクリームで歯を磨いていたことに気づいたおかげで、「Foooooo！！！」と雄叫びを上げて仕事に行くことに決めた。
⇧訳が分かりませんが、上記問題は明らかな食い違いが存在しているといえるのではないでしょうか?
[編集済]
[23年03月21日 22:31]
[10145]フリテンダブリー
④について
なるほど!! だとするとこの問題はいかに問題文と解説で見えているものを変えられるかというのがポイントですね。
(私は情景が変わる問題が一番大好きです^^) ⇊例えばこれ系でしょうか?
http://sui-hei.net/mondai/show/21250
http://sui-hei.net/mondai/show/12032
http://sui-hei.net/mvs/show/18194[編集済]
[23年03月21日 22:14]
④について
なるほど!! だとするとこの問題はいかに問題文と解説で見えているものを変えられるかというのがポイントですね。
(私は情景が変わる問題が一番大好きです^^) ⇊例えばこれ系でしょうか?
http://sui-hei.net/mondai/show/21250
http://sui-hei.net/mondai/show/12032
http://sui-hei.net/mvs/show/18194[編集済]
[23年03月21日 22:14]
[10143]
ハイジ
(10141)
ありがとうございます！
問題文と解説のベースはそのような形で、あとは②③④を検討したうえで修正しようかと思います。
すみません、先程自分の作った解説をお見せしておらず失礼しました💦（フリテンダブリーさんの書いてくださったものとほぼ同じ文言で解説文を作っていました。）
[23年03月21日 21:52]
(10141)
ありがとうございます！
問題文と解説のベースはそのような形で、あとは②③④を検討したうえで修正しようかと思います。
すみません、先程自分の作った解説をお見せしておらず失礼しました💦（フリテンダブリーさんの書いてくださったものとほぼ同じ文言で解説文を作っていました。）
[23年03月21日 21:52]
1＋
[10142]ハイジ
④はご指摘の通り、白い泡＝ビールの泡とミスリードを誘うというのがこの問題のトリックです。
他に白い泡＝カプチーノのミルク（明け方なのでモーニングコーヒー）という連想もありそうですが、あまり一般的ではないかもしれませんね。
②③と④が繋がる部分もあると思うのですが、今の問題文ですと、ビールを飲んで「プハー疲れた、もう仕事休んじゃえ」みたいな状況では説明がつかない要素がないので、「シェービングクリームと歯磨き粉を間違える」という状況を解答とする必然性が薄いように感じています。
この点について、(10137)でフリテンダブリーさんが載せてくださった内容、非常に勉強になります。
問題文や解説でいかに「ビールを飲んだ」のではなく、「シェービングクリーム」を口に入れてしまったのか説得力のある要素を入れ込めるかということですよね。
[23年03月21日 21:48]
④はご指摘の通り、白い泡＝ビールの泡とミスリードを誘うというのがこの問題のトリックです。
他に白い泡＝カプチーノのミルク（明け方なのでモーニングコーヒー）という連想もありそうですが、あまり一般的ではないかもしれませんね。
②③と④が繋がる部分もあると思うのですが、今の問題文ですと、ビールを飲んで「プハー疲れた、もう仕事休んじゃえ」みたいな状況では説明がつかない要素がないので、「シェービングクリームと歯磨き粉を間違える」という状況を解答とする必然性が薄いように感じています。
この点について、(10137)でフリテンダブリーさんが載せてくださった内容、非常に勉強になります。
問題文や解説でいかに「ビールを飲んだ」のではなく、「シェービングクリーム」を口に入れてしまったのか説得力のある要素を入れ込めるかということですよね。
[23年03月21日 21:48]
1＋
[10141]フリテンダブリー
①いいと思います!
Q.明け方に帰宅したカメオは、白い泡を口に含みながら、今日は仕事を休もうと決めた。
一体なぜ?
A.カメオは歯磨き粉と間違えて髭剃りのシェービングクリームを口に入れたことに気づき、今日は疲れているので仕事を休もうと考えた。
だいたいこんな感じでしょうか?
[編集済]
[23年03月21日 21:47]
①いいと思います!
Q.明け方に帰宅したカメオは、白い泡を口に含みながら、今日は仕事を休もうと決めた。
一体なぜ?
A.カメオは歯磨き粉と間違えて髭剃りのシェービングクリームを口に入れたことに気づき、今日は疲れているので仕事を休もうと考えた。
だいたいこんな感じでしょうか?
[編集済]
[23年03月21日 21:47]
[10140]ハイジ
ありがとうございます。
①問題と解説文について
「なぜ？」「どうして？」と問いかける場合、今の問題文のまま、最後をそのように変えるだけで良いでしょうか？
私としてはそれでも通じる感じがしますが、いかがでしょう？
[23年03月21日 21:35]
ありがとうございます。
①問題と解説文について
「なぜ？」「どうして？」と問いかける場合、今の問題文のまま、最後をそのように変えるだけで良いでしょうか？
私としてはそれでも通じる感じがしますが、いかがでしょう？
[23年03月21日 21:35]
1＋
[10139]フリテンダブリー
④トリックについて
確認なのですが、ハイジさんのしたかったこととしては、タイトルから察するに白い泡をビールの泡だと誤認させることでしょうか?
[23年03月21日 20:14]
④トリックについて
確認なのですが、ハイジさんのしたかったこととしては、タイトルから察するに白い泡をビールの泡だと誤認させることでしょうか?
[23年03月21日 20:14]
[10137]フリテンダブリー
② ③については明日までに考えます!! (少なくとも私はあるあるの感覚を持てて楽しめましたよ～)
納得感・別解について意見が書いてあるものを見つけたのでひとまずご参考までに
☆納得感・別解について
二つの答えＡとＢがあって、Ａの方がＢより良いとはどういうことか。
理想的な問題の場合、Ｂなんか見なくても、Ａを見た瞬間に「あ、これが間違いなく正解だ」と思ってしまいます。
何故そう思うのか。他のどの答えよりも良い答えというのは、そこに出てくる要素の一つ一つが、問題文がなぜそういう表現になったのかを説明してくれるように思えるものです。「この答えだから問題文のここはこうなのか」というのがどの要素にもピタリとはまるんですね。そういう解説が来ると、形式論を超えてそれが正解であることに納得させられます。問題文の状況を成り立たせる正解以外の説明があったっていいと思います。数多くあるそういう説明の中で、解説に書いたそれが、一番良いものだと思わせる力があればいいのです。
[編集済]
[23年03月21日 19:43]
② ③については明日までに考えます!! (少なくとも私はあるあるの感覚を持てて楽しめましたよ～)
納得感・別解について意見が書いてあるものを見つけたのでひとまずご参考までに
☆納得感・別解について
二つの答えＡとＢがあって、Ａの方がＢより良いとはどういうことか。
理想的な問題の場合、Ｂなんか見なくても、Ａを見た瞬間に「あ、これが間違いなく正解だ」と思ってしまいます。
何故そう思うのか。他のどの答えよりも良い答えというのは、そこに出てくる要素の一つ一つが、問題文がなぜそういう表現になったのかを説明してくれるように思えるものです。「この答えだから問題文のここはこうなのか」というのがどの要素にもピタリとはまるんですね。そういう解説が来ると、形式論を超えてそれが正解であることに納得させられます。問題文の状況を成り立たせる正解以外の説明があったっていいと思います。数多くあるそういう説明の中で、解説に書いたそれが、一番良いものだと思わせる力があればいいのです。
[編集済]
[23年03月21日 19:43]
[10136]フリテンダブリー
①問題と解説文について
特に矛盾はなく問題として成立していると思います!!
ただ自分の好みを申し上げれば、「いったいどういうことだろう？」は何を問うているのか不明確になりがちなので「何故？」や「一体どうして？」の方がベターかなと思います。
後は②魅力について③納得感・別解についてですね♪[編集済]
[23年03月21日 19:27]
①問題と解説文について
特に矛盾はなく問題として成立していると思います!!
ただ自分の好みを申し上げれば、「いったいどういうことだろう？」は何を問うているのか不明確になりがちなので「何故？」や「一体どうして？」の方がベターかなと思います。
後は②魅力について③納得感・別解についてですね♪[編集済]
[23年03月21日 19:27]
[10135]ハイジ
ありがとうございます。
私としてはそもそもの問題の魅力というか、問題として解いていて楽しいのか？、答えがわかって納得感や「あるある」のような感覚を持ってもらえるのか？という部分で改善点があるように思います。
ちなみに、私は実際に歯磨き粉と洗顔ソープを間違えて口に入れてしまったことがあります😂
[23年03月21日 18:35]
ありがとうございます。
私としてはそもそもの問題の魅力というか、問題として解いていて楽しいのか？、答えがわかって納得感や「あるある」のような感覚を持ってもらえるのか？という部分で改善点があるように思います。
ちなみに、私は実際に歯磨き粉と洗顔ソープを間違えて口に入れてしまったことがあります😂
[23年03月21日 18:35]
1＋
[10134]フリテンダブリー
出題ありがとうございます!! これは相当疲れていますねww とりあえず、意見はちょっと考えをまとめてから後ほど書きますね。
ハイジさんは別解以外に気になるところはありましたでしょうか?[編集済]
[23年03月21日 18:23]
出題ありがとうございます!! これは相当疲れていますねww とりあえず、意見はちょっと考えをまとめてから後ほど書きますね。
ハイジさんは別解以外に気になるところはありましたでしょうか?[編集済]
[23年03月21日 18:23]
[10131]フリテンダブリー
カメオは歯磨き粉と間違えて髭剃りのシェービングクリームを口に入れたことに気づき、今日は疲れているので仕事を休もうと考えましたか?
[23年03月21日 14:43]
カメオは歯磨き粉と間違えて髭剃りのシェービングクリームを口に入れたことに気づき、今日は疲れているので仕事を休もうと考えましたか?
[23年03月21日 14:43]
1＋
[10124]ハイジ
Q10.カメオはカニですか?(ネタ質問)
→Noですwww
Q11.カメオは歯磨きをしていますか?
→Yes！！！ 良い質問です👏
Q12.白い泡が他の色でも成立しますか?
→Yes？ 他の色でも成立はしますが、白いほうが成立しやすいです
[23年03月21日 01:05]
Q10.カメオはカニですか?(ネタ質問)
→Noですwww
Q11.カメオは歯磨きをしていますか?
→Yes！！！ 良い質問です👏
Q12.白い泡が他の色でも成立しますか?
→Yes？ 他の色でも成立はしますが、白いほうが成立しやすいです
[23年03月21日 01:05]
[10120]ハイジ
Q7.重要な登場人物はカメオ以外にいますか?
→No
Q8.カメオは明日の仕事も休むでしょうか?
→Yes No 体調次第ですね
Q9.カメオの仕事は自宅で行うものですか?
→Yes No どちらでも成立します
[23年03月20日 22:21]
Q7.重要な登場人物はカメオ以外にいますか?
→No
Q8.カメオは明日の仕事も休むでしょうか?
→Yes No 体調次第ですね
Q9.カメオの仕事は自宅で行うものですか?
→Yes No どちらでも成立します
[23年03月20日 22:21]
[10119]ハイジ
Q4.休もうとしたのはカメオの体調が原因ですか?
→Yes 病気ではないですが。
Q5.休もうとしたのは仕事場への通勤方法が原因ですか?
→No
Q6.非現実要素や言葉遊び(誤解が生じうる表現)はありますか?
→No （非現実的要素は皆無です。私としては言葉遊びもないという認識です）
[23年03月20日 22:20]
Q4.休もうとしたのはカメオの体調が原因ですか?
→Yes 病気ではないですが。
Q5.休もうとしたのは仕事場への通勤方法が原因ですか?
→No
Q6.非現実要素や言葉遊び(誤解が生じうる表現)はありますか?
→No （非現実的要素は皆無です。私としては言葉遊びもないという認識です）
[23年03月20日 22:20]
[10118]ハイジ
Q1.明け方ではなく深夜や夕方でも成立しますか?
→Yes 時間は問いません
Q2.カメオの仕事は重要ですか?
→No
Q3.白い泡はビールの泡ですか?
→No!! 良い質問です👍[編集済]
[23年03月20日 22:17]
Q1.明け方ではなく深夜や夕方でも成立しますか?
→Yes 時間は問いません
Q2.カメオの仕事は重要ですか?
→No
Q3.白い泡はビールの泡ですか?
→No!! 良い質問です👍[編集済]
[23年03月20日 22:17]
[10117]ハイジ
フリテンダブリーさん、SPありがとうございます！
文章の言い回しについては、色々改善するところもあると思います。テストプレイを終えてみてお気づきのことがあればまた教えてください🙇♀️[編集済]
[23年03月20日 22:16]
フリテンダブリーさん、SPありがとうございます！
文章の言い回しについては、色々改善するところもあると思います。テストプレイを終えてみてお気づきのことがあればまた教えてください🙇♀️[編集済]
[23年03月20日 22:16]
1＋
[10113]フリテンダブリー
Q7.重要な登場人物はカメオ以外にいますか?
Q8.カメオは明日の仕事も休むでしょうか?
Q9.カメオの仕事は自宅で行うものですか?
[23年03月20日 10:01]
Q7.重要な登場人物はカメオ以外にいますか?
Q8.カメオは明日の仕事も休むでしょうか?
Q9.カメオの仕事は自宅で行うものですか?
[23年03月20日 10:01]
1＋
[10112]フリテンダブリー
Q4.休もうとしたのはカメオの体調が原因ですか?
Q5.休もうとしたのは仕事場への通勤方法が原因ですか?
Q6.非現実要素や言葉遊び(誤解が生じうる表現)はありますか?
[23年03月20日 09:56]
Q4.休もうとしたのはカメオの体調が原因ですか?
Q5.休もうとしたのは仕事場への通勤方法が原因ですか?
Q6.非現実要素や言葉遊び(誤解が生じうる表現)はありますか?
[23年03月20日 09:56]
1＋
[10111]フリテンダブリー
(ひとまず広く質問していきます。)
Q1.明け方ではなく深夜や夕方でも成立しますか?
Q2.カメオの仕事は重要ですか?
Q3.白い泡はビールの泡ですか?
[23年03月20日 09:56]
(ひとまず広く質問していきます。)
Q1.明け方ではなく深夜や夕方でも成立しますか?
Q2.カメオの仕事は重要ですか?
Q3.白い泡はビールの泡ですか?
[23年03月20日 09:56]
1＋
[10110]フリテンダブリー
初参加です。テストプレイメインになるかもしれませんが、何卒よろしくお願いします。 問題文に誤字や違和感はありませんでした。個人的には決めた→決心したor決意した 今日は仕事を休もう→今日の仕事は休もうでもいいかなと思いました。[編集済]
[23年03月20日 09:36]
初参加です。テストプレイメインになるかもしれませんが、何卒よろしくお願いします。 問題文に誤字や違和感はありませんでした。個人的には決めた→決心したor決意した 今日は仕事を休もう→今日の仕事は休もうでもいいかなと思いました。[編集済]
[23年03月20日 09:36]
1＋
