20の扉×パラレルワールド

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ベルンうつま靴下
タイトル
惑星の記憶と未知の謎

問題
タートル博士は地球とのパラレルワールド「イース」について研究している。
博士曰く、イースは我々人類が生活している地球と全く同じように生物が住んでおり、全く同じような街並みが広がっているという。
しかし、イースの人類(イース人)と地球の人類(地球人)には異なる点があり、それによりイースには地球の文字が二つ存在しないという。
さて、イースに存在しないという二つの文字とは何だろうか?

※二つの文字について特定するような質問は禁止とします。
※要知識

解答
8,9

※イース人は指が8本のため、8進法を使っている。そのため8と9という数字が使われていないのだった


タートル博士の研究報告(一部抜粋)

2XXX年1月12日
遂にパラレルワールドを発見した。
私はこのパラレルワールドを「イース」と名付けることにした。
少し見たところ私たちの地球と変わったところは見当たらない。

1月13日
イースを観察していると、不思議なことに気付いた。
彼らはどうやら八進法で生活しているようだ。

1月14日
よく見るとイース人には指が一本無い。
私たちは指が10本あるから10進数で生活しているのと同様、イース人は指が8本しかないために8進法で生活しているのだろうか
[8386]
ベルン[◇ホウ王◇]
では上にまとめました!
簡易解説はうつまさんのをそのまま使わせていただきました!

こんな感じで問題と解説は最終決定でよろしいでしょうか?


それとタイトルなのですが、何かよい案はありますか?
[21年10月10日 23:05]
[8385]
うつま[☆2023良いお年を]
はい、そんな感じのイメージです!

今の研究報告だと、必要な情報が過不足なく存在しているので、簡易解説などは添えずに単体で解説に出来そうです。
簡易解説を入れる場合は、「イース人は指が8本のため、8進法を使っている。そのため8と9という数字が使われていないのだった」など簡潔に添えるか、パラレルワールド発見の経緯やより正確なイース描写など無駄要素を研究報告に入れるとバランスが良くなりそうです(面倒なのでやらなくても結構だと思います)。
[21年10月10日 22:37]
[8384]
ベルン[◇ホウ王◇]
8377,8382了解です!

では「アメリカ人」を無くした↓でよいでしょうか?

解答
【8,9】

解説

タートル博士は、イース人に小指がないことを発見。
さらに観察していると、8と9が存在していないことが分かった。
そう、イース人は指が八本しかないため、8進法の世界だったのだ。



研究報告もこんな感じだろうかと結局作ってみました
こんな感じを想定されてますか?

研究報告

2XXX年1月12日
遂にパラレルワールドを発見した。
私はこのパラレルワールドを「イース」と名付けることにした。
少し見たところ私たちの地球と変わったところは見当たらない。

1月13日
イースを観察していると、不思議なことに気付いた。
彼らはどうやら八進法で生活しているようだ。

1月14日
よく見るとイース人には指が一本無い。
私たちは指が10本あるから10進数で生活しているのと同様、イース人は指が8本しかないために8進法で生活しているのだろうか[編集済]
[21年10月10日 21:49]
[8382]
靴下[バッジメイカー]
私も「アメリカ人の」は不要だと思います。
解説まで読んで「これじゃ八と九も無くなるじゃないか!」と思う重箱の隅突くの助さんは出てこないんじゃないかな...?

研究報告書もおもしろいとは思いますが、ベルンさん次第ですし、なくても十分だとおもいます笑
[21年10月10日 18:52]
[8377]
うつま[☆2023良いお年を]
面倒なら無くても全然いいと思います。
解説の物語分とかは言い方悪いですが自己満足みたいな部分ですし。納得感が上がったりするわけでもないと思います。
[21年10月10日 13:41]
[8376]
ベルン[◇ホウ王◇]
んー、ですかね?
「八九」等に関する言い訳は用意しておかないと駄目な気がしますのでいれましたが、、

それは、めんどくさい()
ですが、必要と言うなら頑張って書いてみますが、いると思いますか?[編集済]
[21年10月10日 12:26]
[8373]
うつま[☆2023良いお年を]
アメリカ人という要素は八九に対する言い訳の要素でしかないので、わざわざ書かなくてもという気もします。
非常に簡潔にまとめられた解説の中でやっぱり浮いているような気がしてしまいます。

文章を書くのが面倒ですが、博士の研究日記として解説を書くっていう方法とかもありますね。私は書けないのでやりませんが。
[21年10月10日 10:32]
1
[8371]
ベルン[◇ホウ王◇]
ではver3で決定します!
やっぱここ気になる等があればいつでも仰ってください!

解答
【8,9】

解説

アメリカ人のタートル博士は、イース人に小指がないことを発見。
さらに観察していると、8と9が存在していないことが分かった。
そう、イース人は指が八本しかないため、8進法の世界だったのだ。


だいたいこんな感じでしょうか・・・?
[21年10月10日 10:15]
1
[8369]
靴下[バッジメイカー]
私もVer3でいいと思います!
あとは対応した解説ができれば、出題に向かえると思います!
[21年10月10日 02:48]
[8363]
ベルン[◇ホウ王◇]
8632 簡潔に言えてて良さそうなので採用させてもらいました。
一度Ver3として上にまとめてみました。
[21年10月09日 23:48]
[8362]
うつま[☆2023良いお年を]
博士の言っている「イース」に存在しない二つの文字とは何だろうか?
だと表現がくどすぎる気がするので、
「イース」に存在しないという二つの文字とは何だろうか?
くらいに抑えておくべきだと思います。
[21年10月09日 23:39]
1
[8361]
ベルン[◇ホウ王◇]
あ、そうそう一つだけ

さて、「イース」に存在しない二つの文字とは何だろうか?

と言い切ってしまうと最初の方の問題の「八と九」などは??という風になりそうですが、

博士が言っている「イース」に存在しない二つの文字とは何だろうか?

のほうがよい??

8323と矛盾してしまいますが、どうでしょう?
[21年10月09日 23:34]
[8360]
うつま[☆2023良いお年を]
問題文はもう完璧じゃないかと思います。私から見て特に気になる点はありません。
[21年10月09日 23:27]
1
[8340]
ベルン[◇ホウ王◇]
8338では質問制限はなしの方向でいきましょう!

名前は「タートル博士」にしましょうか

全く同じように(な)いいですね~


タートル博士は地球とのパラレルワールド「イース」について研究している。
博士曰く、「イース」は我々人類が生活している地球と全く同じように生物が住んでおり、全く同じような街並みが広がっているという。
しかし、「イース」の人類(イース人)と地球の人類(地球人)には異なる点があり、それによりイースには地球の文字が二つ存在しないという。
さて、「イース」に存在しない二つの文字とは何だろうか?[編集済]
[21年10月09日 21:37]
[8338]
靴下[バッジメイカー]
質問制限に関しては、んー、ないほうがいいと思います。
うつまさんのスナイプ力がえげつなかっただけだと思うので笑

名前も、そうですね、「アメリカ人の~」は浮きすぎているので、タートル博士か、外国人の普遍的な名前あたりが無難な感じがします~


生物街並みの点なのですが、ちょっといいかもしれない表現を思いついたので提案しておきます!↓

「博士曰く。「イース」は我々人類が生活している地球と全く同じように生物が住んでおり、全く同じような街並みが広がっているという。」

「全く同じ」といいつつ「ように(ような)」でぼかせばアンフェア感がなくなるかなと!
ように と ような の微妙な差はありますが、「ように」は「生物」にかかると思わせて「住む」にかかるという感じです。
[21年10月09日 21:12]
[8335]
ベルン[◇ホウ王◇]
さすがに研究している博士ですので目には入る気がしますゆえ、「同じ種類の生物が暮らしており、街並みもほとんど変わらないという」と少しだけボカしますか


…スナイプはさすがに。んー。。ありえるか・・・ いやさすがにないと思いますよw
[21年10月09日 20:48]
[8333]
うつま[☆2023良いお年を]
8進法による細かな違いは博士の目に入らなかったってことで…

質問回数をつけた結果相談欄でいろいろと議論されて、誰かが8進法にたどり着いてスナイプされる、という光景もちょっと見てみたい気持ちもあります。
[21年10月09日 20:38]
[8331]
ベルン[◇ホウ王◇]
了解です! 貨幣が代わる分には「街並みは変わらない」と言い切って大丈夫でしたら何も問題はないです
イースと地球の物価が同じであればイースの100均の内容量が地球のそれとは変わったり、消費税が(八進法で)12%になったりと考え出すときりがないので気にしないことにし…ていいですよね?

たしかに「ウミガメ」は思いっきり日本語ですので「タートル博士」に名前を変えますか
「博士」って時点で基本的に嘘はつかないでしょうし、問題ないですか!

質問制限については正直、最初は10回か20回でつけたほうがゆっくりじっくり考えてくれるかなと思っていたのですが一瞬で解かれてしまったので付けない方がサクサクと流れてリズムよく終わるのではないかと考えております。
[21年10月09日 20:34]
[8326]
うつま[☆2023良いお年を]
5質問で解けたのはなかなか速い方だと思っているので(自惚れ)大丈夫なんじゃないでしょうか。
400円玉とかはさすがに複雑すぎるような気がします。

[8323]を見た限り、アメリカ人という情報が浮いてる気がしなくもありませんが。Turtle博士と呼んでみるとか…それはそれで浮きますね。

天の声からも異なる点があるということを示すのは難しそうな気がします。少なくとも「ウミガメ博士は論理的な思考を持っている」「ウミガメ博士は人類の何らかの違いによって2文字存在しなくなったと考えている」という情報だけで問題としては成り立つかと思うので、博士の言葉の厳密性とかは特に気にしなくていいんじゃないかなと思います。

それと今更ですが、この問題って質問の回数制限を付けたりしますか?
[21年10月09日 20:22]
[8323]
ベルン[◇ホウ王◇]
とりあえず「同じ種類の生物」にしますか! もう少し上手く言えればとは感じますが。。

あからさまじゃない表現とは、「博士曰く、~」の「~」が博士の主観でしかないため嘘を交えてもよい、ということでしょうか?

正直うつまさんに5質問で正解されるともっとややこしくしてもよいのではと感じてしまいました(笑)


アメリカ人のウミガメ博士は地球とのパラレルワールド「イース」について研究している。
博士曰く。「イース」は我々人類が生活している地球と全く同じ種類の生物が住んでおり、街並みも変わらないという。
しかし、「イース」の人類(イース人)と地球の人類(地球人)には異なる点があり、それによりイースには地球の文字が二つ存在しないという。
一体「イース」に存在しない二つの文字とは何だろうか?


最後の問いかけ(天の声)に「イース」に存在しないといれましたがイース人と地球人には異なる点がある、というのも何とかして天の声視点から言えれば…?
という感じでしょうか?
[21年10月09日 20:06]
[8320]
靴下[バッジメイカー]
「同じ種類の生物」よさそうですね!

Hmm...
難しいなー、あからさまじゃない表現があれば、ワンクッションとして博士視点はいいとは思うので...私のこだわりすぎかもなので、とりあえず保留でも大丈夫です~(スミマセン><)

貨幣までいくとややこしいかなぁ...たぶんたしかに4円、40円、400円、4000円にはなると思いますが、4本指→8進法→8と9欠け→4n円玉だとステップが多いですね。

[21年10月09日 16:33]
[8283]
ベルン[◇ホウ王◇]
「同じ種類の生物がすんでいた」としたらすこし靴下さんの言わんとしていることが反映されています…?
私も生き物について言及しておきたいという意見に賛成ですので!
「同じ個体の生物」みたいなのを上手く表現したい…!!

なるほど博士曰くは使わない方がよい。。となると博士の存在意義はないのでは…?

それに博士は何か勘違いをしていますか?→NOでそっち方向には考えられない気はします。



それと貨幣が代わる点です。おそらく五円玉ではなく四円玉になり、50円玉が40円玉になり、500円玉が400円玉になり。。
「アースの日本で使われていない地球の日本の硬貨は?」
みたいなのにしたら文字の制限はなくなると思いますが余計ややこしくなりますかね、、
[21年10月08日 21:01]
[8278]
靴下[バッジメイカー]
個人的には、シンプルさの観点から、作者視点で作るほうが好きなのですが、博士視点でもわりと綺麗に作れそうなので、今回は博士視点がいいんじゃないでしょうか!
メリットも多いですし^ ^

そして「アース」→「イース」はとてもいいですね! こういう遠回しな示唆、大好物です笑笑
Rですか? と言われる可能性はありますが、NOと言ってしまえばそれまでですし

[8227]の「全く同じ生物が住んでおり」に関してはうつまさんに同意ですね、この表現は避けた方がいいと思います。直後に否定できてはいますが、ある意味そこで矛盾してしまうので...
ただ、「全く同じ自然が広がっており、街並みも変わらないという」だと、表現しているのが景観だけなので、指の本数以外は全部一緒、を表すためには生き物についても言及しておきたい気がする...うーん...私のこだわりすぎかな?

あと、「博士曰く、」も、博士が勝手に勘違いしている感じになってしまうので、できれば使わないほうがいいなと思います。
この世界に8と9が存在しないことは事実ですし、それを博士もちゃんと知っているので、神視点で一緒だよーと言いたいですね。
「博士は何か勘違いしていますか?」方面にいくとややこしいかなーと思うので...

国籍は確かにいい予防線ですね![編集済]
[21年10月08日 11:46]
[8274]
靴下[バッジメイカー]
書き込み滞っちゃってすみません〜><
とりあえず読んだので、明日もろもろ意見言わせてもらいます!
おやすみなさい( ˘ω˘ )
[21年10月08日 02:52]
1
[8233]
ベルン[◇ホウ王◇]
確かに言われてみれば!ですね 、ありがとうございます

全く同じ自然が広がっており、街並みも変わらないという に変更の方が良いですね

あと、ウミガメ博士の国籍?をアメリカとかにすれば漢字とかの問題は解決しそうだなぁと思いました
[21年10月06日 23:32]
[8227]
うつま[☆2023良いお年を]
少し気になったことがあります。

人類の指の本数が異なり、人類も生物の一種である以上、
「全く同じ生物が住んでおり」
という表現はやや不正確ではないでしょうか。

「全く同じ自然が広がっており、街並みも変わらないという」
などとしたほうがいいんじゃないかと。

もちろん「人類に異なる点がある」と問題文中に書いてあるので、人類以外の生物を指しているのだろうなとは分かって、こんな細かいことを気にする人は居ないと思いますが。
[21年10月06日 21:27]
1
[8226]
ベルン[◇ホウ王◇]
「イース」面白いですね! 五本の指から一本とるという超遠回しなヒントって感じですね✨ 仮決定します(即決)

ということで上のVer2を変えておきます。


個人的には作者視点の方が一般的な問題の形かなぁと思いますが、発想として博士視点も面白いと思います。
8195でうつまさんが仰っていたように、「博士曰く」として「全く同じ」と言い切れるのは強みだと感じました。


ウミガメ博士はパラレルワールド「イース」について研究している。
博士曰く。「イース」は我々人類が生活している地球と全く同じ生物が住んでおり、街並みも変わらないという。
しかし、「イース」の人類(イース人)と地球の人類(地球人)には異なる点があり、それによりイースには地球の文字が二つ存在しないという。
一体その二つの文字とは何だろうか?

上手く言えるようになればもっとよくなる気がします;;



靴下さんは作者視点と博士視点、どちらがよいと思いますか?


[21年10月06日 20:40]
1
[8224]
うつま[☆2023良いお年を]
元のやつでもウミガメ博士でも、作者視点か博士視点かだけの違いなので正直どっちでもいいかなと私は思います。

私から言えることはもう特にないのでパラレルワールド世界の名前案についてでも出しておきます。
earthを5文字→4文字にしてeath、イースというのはどうでしょうか。
[21年10月06日 18:42]
1
[8200]
ベルン[◇ホウ王◇]
うつまさん入室できて良かったです(*^_^*)

●●に入る言葉は「小指」の想定ですが、別にどの指でも成立つので、回答に関してはそれで何とかなるかなぁと思っていました。

なるほどウミガメ博士・・・軽く考えてみました。

ウミガメ博士はパラレルワールド研究の第一人者。
今日もとあるパラレルワールド「○○」の観察に夢中である。
さて、そこでウミガメ博士は面白いことに気付いた。
○○と我々人類の地球では、自然や町並みなどの違いは全く見られなかったが、とある二つの文字が存在しなかった。
博士曰くそれは○○の人類と地球の人類では異なる点があったからだというが、一体その二つの文字とは何だろうか?
[21年10月03日 22:35]
[8195]
うつま[☆2023良いお年を]
[8165]で言ったように、視点人物を作るという作戦でも問題文を考えてみましたが、あまりいい感じにできませんでした。

そもそもある日突然指の本数が違うパラレルワールドに転移したとして、地球とよく似たパラレルワールドの星に辿り着いたとは考えない気がします。
パラレルワールド研究の第一人者、ウミガメ博士というキャラクターを登場させることも考えたのですが、博士が客観的にパラレルワールドを観察しているだけなら、今のままの神視点と何も変わりませんでした。強いて言うなら、全く同じ世界などの不正確な表現が許されるくらいです。
[21年10月03日 01:13]
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