ウミガメのSP部屋

通常ウミガメ
[みんなにお願いする][5人:∞人][公開&部屋解放]
すぃきの子油獣水平太郎☆アザゼルぺぺちきん
100円の密室殺人5

カメオは100円を使おうとしたが、なぜか使えなかった。しかもそれが原因でカメオは密室で殺されてしまった。カメオは何も悪いことはしていないのに、なぜだろうか?

解説
カメオは俳優だった。カメオは他の俳優の演技を見て勉強するため、映画のレンタルをした。しかしカメオはその映画がすごく気に入ったようで、返してもう一回借りようと映画を返した。そして一週間後、もう一度映画を借りようとしたとき、カメオが被害者役で出演した映画を発見した。そして映画の中でカメオは殺されてしまった。

────────────────────
問題
高校卒業後、俳優になる事を夢見て上京してきたカメオ。小さな芸能事務所への所属は決まったものの、あらゆるオーディションに落ち続け、俳優としての稼ぎはほぼなく、レストランでのアルバイトで生活を支えていた。
だが、上京して10年目の春、いよいよ母親から、今年俳優として何の仕事も決まらなかったら芸能界はもう諦めて帰ってきてと言われてしまった。

上京して10年目の夏、最高気温が35℃を超えたその日、帰れと言われて悩んでいたカメオは、ペットボトルの水を買った。


照り付ける太陽の下、水を手に進むカメオの脳裏に、ふと母親の言葉がよみがえってきた。
「今年俳優として何の仕事も決まらなかったら芸能界はもう諦めて帰ってきて」
その瞬間、足を止め、水のペットボトルを握りしめたままばったりと倒れながら、カメオはぼんやりと心の中で母親に答えた。
(ごめんなさい、この水を買ったがために、年末帰ることは、できなくなった・・・)

・何故水を買ったか?
・何故倒れたか?
・何故水を買って帰れなくなったか?
以上のことについて状況を補完してください。

解説
35℃を超えるとても暑かったその日、無名俳優のカメオは脱水症状で倒れている子供を路上で発見した。周囲にお店や人のいる建物がなかったため、カメオはとっさに自動販売機で水を買って飲ませ、119番通報をし、子供を助けた。

この事が話題になり、思わぬ形で注目を浴びたカメオ。報道の中で、救助の際購入したペットボトル水飲料の銘柄が公表されると、カメオの元に、当該商品のメーカーからCMのオファーが来た。

水のCM撮影中、照り付ける太陽の下で水のペットボトルを握りしめてばったりと倒れる演技をしながら、カメオは心の中でぼんやりと親に謝った。
(CM決まったから、まだ帰ることはできないな)
(完)

・何故水を買ったか?
→子供を助けるため
・何故倒れたか?
→演技
・何故水を買って帰れなくなったか?
→CMが決まったため
[7359]
油獣
100円要素について
ログを読み返してみると、すぃさんというより、油獣と水平太郎☆さんとの間で視点が大きく違っていたのかもしれません。「100円が登場するなら」水平太郎☆さんの言葉には賛同できますが、それ以前に「100円を登場させるべきかどうか」で相違があった気がします。

[7317]すぃ
>7315(※水平水平太郎☆さん)で挙げられている解くべきポイントは
>・なぜ帰ろうとした時に倒れてしまったのか
>・倒れたことによって100円払えなかったのはなぜか
>・何に100円を払えなかったのか
>・100円が払えないことによって密室で倒れたのはなぜか
>ですが、私が解かせたいのは
>・なぜ帰ろうとした時に倒れてしまったのか
>・倒れたことによって100円払えなかったのはなぜか
>・100円が払えないことによって密室で倒れたのはなぜか
>の3つです

元々「100円なしで成立する話に向かっていた」というか、
「100円をそこまで重要視していたわけではない」というか、
油獣としてはそういうイメージだったので、
そこに「100円を登場させたら」
100円絡みの謎が多く発生する=趣旨が大きく変わってしまう、
という意味で、100円を出そうという流れに疑問がありました。

[7302]水平太郎☆
>100円が登場するなら【なぜ100円なのか?】を徹底的に考えてください
>自販機で飲料を買うのに、100円である必然性はありません
>100円きっかりで何が出来る?100円とはどんな存在か?考えてください

100円をメインにした問題を作るという意図なら、そのように取り組むでいいと思います。
メインにしたいわけではないなら、生半可に100円を登場させるのは無理だと思います。
100円が登場するかしないかで、問題の構造や作問の手順が全く変わると思うので、
それをすぃさんの中ではっきりさせるべきだと思います。
[21年05月08日 18:57]
[7358]
油獣

>「金がないので仕方なく知らない安いDVD借りたら、カメオの兄が(出演していて、劇中で)殺されたことを知った」

>【問】カメオは巨漢だったため大豪邸で倒れた。なぜ?
>【解】殺される巨漢役で映画出演を果たし、演技で倒れたから

自分が過去に出した案を改めて貼っておきます。
これらを踏まえた上で、「映画監督を助けたから、その恩で映画出演が決まった」というストーリーが本当に1番良いと思うのなら、そうしてください。
[21年05月08日 18:48]
[7357]
すぃ[燃える向上心]
私のわがままで密室殺人要素や100円要素を入れてるだけなので、抜いたって別に構いません。
[21年05月08日 13:42]
[7356]
すぃ[燃える向上心]
7345
意見を反映すると…
俳優であるカメオは、今日も映画の撮影をしていた。
長かった撮影が終わり、電車で帰ろうとすると水分不足で倒れてしまった。倒れてしまったので100円で水を買い、カメオは密室でまた倒れた。カメオはいつも元気でピンピンなのに、どういうことだろうか?

俳優であるカメオは今日もミステリ映画の撮影をしていた。被害者役で倒れて、OKがもらえるまで何回も繰り返して、ようやく長かった撮影が終わった。帰ろうと思って駅に着くと隣にいたおじいさんが水分不足で倒れてしまった。おじいさんを助けなきゃと思い手持ちにあった100円で水を買っておじいさんに飲ませた。100円を水に使ったことで券売機で100円が足りなくなり払えなくなった。
そのおじいさんは世界的に有名な監督で、助けてくれたお礼にとカメオにミステリ映画の被害者役をやらせてくれた。いくら断ってもお礼をしてもしきれないと、カメオは結局そこで撮影をして、演技でカメオはまた倒れたのだ。

7347
そうですよね、結局100円要素とか密室殺人要素はいりませんよね…一回要素抜いて作ってみましょう。

カメオは水分不足で倒れてしまったため、水を買った。水を買ったがためにカメオは倒れた。一体全体どういうことだろうか?

カメオは隣にいたある有名な監督が水分不足で倒れてしまったため、水を買い、監督に飲ませた。水を買ったがためにカメオは監督に感謝され、映画の被害者役に推薦された。カメオは撮影中に演技で倒れたのだ。

…こっちのほうがいいのか?

7353,7355
100円要素を自然に入れるとしても7355から取り上げるとすればコインロッカーやマイナスドライバー、梃子ぐらいですが、どう入れましょうか…
[21年05月08日 13:41]
[7355]
水平太郎☆
100円要素を無理なく入れるのは難しいですよね

100円玉について適当に挙げときます
・硬貨である
・ごく簡単な鍵を解錠したりマイナスドライバー代わりに使える
・梃子の原理で蓋を開けたりするのに使える
・周囲に硬貨面に対して垂直なギザギザがある
・桜が描かれている
・銅とニッケルの合金
・コインロッカーとかガシャポンで良く使われる
・紙幣だったことがある
[21年05月08日 11:43]
1
[7353]
アザゼル
例えばお爺さんを名監督兼名俳優(北野武やジャッキー・チェン)として
お爺さんを助けたのでまた助ける(役を貰えた)事になったなら自然かと思います

百円要素を自然に入れるのは難しいなぁ
[21年05月08日 10:11]
1
[7347]
油獣
・「原因」は「倒れたことで100円が払えなくなったこと」じゃなくて「倒れたこと」でしょう。
・意図は分かりますが「また倒れた」という表現は嘘に近いんじゃないでしょうか。

結局、最初から指摘されているような問題点が、解消されずにずっと残り続けているということです。
自分は以前から「100円要素要らない」「俳優、密室殺人である必要がない」と言っています。
自分から見れば、1番おかしい所を直さないのだからおかしい話にしかならないのは当たり前です。
今まで直していないのだから、今言っても直さないのだろうとは思いますが。[編集済]
[21年05月07日 23:54]
1
[7345]
水平太郎☆
電車で帰ろうとすると『隣のおじいさんが』倒れてしまった。倒れた『おじいさんを助けるために100円払って水を買った』ことで『切符代の』100円が払えなくなり、それ(おじいさんを助けたこと)が原因でカメオは密室でまた倒れてしまった(映画にでることができた)

基本的に『』の情報を抜いてるだけでトリックも何もないので、もうちょっと考えてみましょう

・【映画の俳優】:映画の撮影、と後述してるので、「俳優」あるいは「映画俳優」とした方が文がスマートになると思います
・【また】:カメオが倒れたのは一回だけですよね 冒頭の映画撮影で倒れているなら、解説にしっかり記しましょう
・【原因】:100円払えなかったから映画に出れたわけじゃないですよね? 100円払っておじいさんを助けたからですね 解説か問題文、どちらかを沿うように変える必要があります
・【しまった】:動詞+~てしまった、は①完了②残念・後悔等の用法がありますが、問題の文脈からすると②が相応しいですよね? しかし解説的に倒れたのは喜ばしいことなので、「しまった」とするのは相応しくないです 「倒れた」とするのが間違いが無いと思います
[21年05月07日 23:21]
1
[7332]
すぃ[燃える向上心]
これに意見を下さい!
[21年05月07日 15:58]
[7331]
すぃ[燃える向上心]
映画の俳優であるカメオは、今日も映画の撮影をしていた。
長かった撮影が終わり、電車で帰ろうとすると倒れてしまった。倒れたことで100円が払えなくなり、それが原因でカメオは密室でまた倒れてしまった。カメオはいつも元気でピンピンなのに、どういうことだろうか?



映画の俳優であるカメオは今日もミステリ映画の撮影をしていた。被害者役という長かった撮影が終わり、電車で帰ろうとすると隣にいたおじいさんが水分不足で倒れてしまった。おじいさんを助けなきゃと思い手持ちにあった100円で水を買い、おじいさんに飲ませた。それで券売機で100円が足りなくなり払えなくなった。
そのおじいさんは世界的に有名な監督で、助けてくれたお礼にとカメオにミステリ映画の被害者役をやらせてくれた。いくら断ってもお礼をしてもしきれないと、カメオは結局そこで撮影をして、演技でカメオはまた倒れたのだ。
[21年05月07日 15:57]
[7318]
すぃ[燃える向上心]
ぺぺさんようこそです(´・ω・`)ヒヨコカイタイ[編集済]
[21年05月06日 08:12]
[7317]
すぃ[燃える向上心]
解きたいと思うほどのチャームがこの問題にあるでしょうか…

7315で挙げられている解くべきポイントは
・なぜ帰ろうとした時に倒れてしまったのか
・倒れたことによって100円払えなかったのはなぜか
・何に100円を払えなかったのか
・100円が払えないことによって密室で倒れたのはなぜか
ですが、私が解かせたいのは
・なぜ帰ろうとした時に倒れてしまったのか
・倒れたことによって100円払えなかったのはなぜか
・100円が払えないことによって密室で倒れたのはなぜか
の3つです

券売機の情報は開示しましょうか

1つのメインディッシュと3つの副菜。別の謎として独立させて、一つ解明させたら正解を一つという形でやってもいいですね
[21年05月06日 05:30]
[7316]
すぃ[燃える向上心]
理想的な解答は多分こういうふうになります

映画の俳優であるカメオは今日もミステリ映画の撮影をしていた。被害者役という長かった撮影が終わり、電車で帰ろうとすると隣にいたおじいさんが水分不足で倒れてしまった。倒れたことで助けなきゃと思い手持ちの100円で水を買い、おじいさんに飲ませた。それで券売機で100円が足りなくなり払えなくなった。
そのおじいさんは世界的に有名な監督で、助けてくれたお礼にとカメオにミステリ映画の被害者役をやらせてくれて、そこでカメオはまた倒れたのだ。
[21年05月06日 05:16]
[7315]
水平太郎☆
7310
だんだん形になっていってる感じがしますね
いつも元気なので、カメオが健康不良等で倒れたわけでは無いというのを示唆しているのも悪くないです(まあ普段元気な人でもいきなり倒れることはよく有るのでもっと別の表現で強調した方が良いと思いますが)

しかし、解くべき謎が多く、メインにしたい謎がぼやけてます
「100円が払えなかったので、密室で倒れた。なぜ?」が肝であったはずですよね
伏せる必要の無い情報は最初から開示しましょう

・なぜ帰ろうとした時に倒れてしまったのか
・倒れたことによって100円払えなかったのはなぜか
・何に100円を払えなかったのか
・100円が払えないことによって密室で倒れたのはなぜか

どれを参加者に解かせたいのでしょうか
それは解きたいと思えるものでしょうか
解いた時、納得できるものでしょうか

もちろんこのまま全てを謎としても良いのですが、その場合、これらを十全に満たした魅力的な解答はどのようなものになるでしょうか
[21年05月06日 00:34]
1
[7310]
すぃ[燃える向上心]
映画の俳優であるカメオは、今日も映画の撮影をしていた。
長かった撮影が終わり、帰ろうとすると倒れてしまった。倒れたことで100円が払えなくなり、それが原因でカメオは密室でまた倒れてしまった。カメオはいつも元気でピンピンだったのに、どういうことだろうか

どうでしょうか
また、というのは一回目の撮影で倒れる演技をしたからです[編集済]
[21年05月05日 21:08]
[7309]
すぃ[燃える向上心]
殺された、を倒れてしまったに変えてみるといいかもですね あと密室要素も忘れずに!
[21年05月05日 19:11]
[7307]
すぃ[燃える向上心]
それだと殺されたが嘘になってしまうので、
前のコメントからコピペします。

7269
非推奨4というのはコレですね
この例の「死んでしまった」は当100円問題の「殺されてしまった」と同様
https://late-late.jp/main/hanmen
もし見ていないのなら上達への道等と合わせて目を通しておくと「パッとする」問題づくりに約立つと思いますよ。

例4 虚偽の記載

【問題】
安藤は通り魔に刺されて死んでしまった。
にも関わらず、彼はすぐに起き上がり、その場を後にした。
どういうことだろう?

【解答】
安藤はドラマのエキストラである。
被害者役が終わりクランクアップとなったので帰宅した。

【どこがダメか】
「そういう演技でした」「そういう夢でした」はもうお腹いっぱい。
また、「死んでしまった」は虚偽のためアンフェア。実際には死んでいない。
[21年05月05日 15:30]
[7306]
アザゼル
問題
カメオが()の100円を使うとそれが原因でカメオは殺されてしまった。カメオは何も悪いことはしていないのに、なぜだろうか?

解説
水を与えた人が映画監督で被害者の役を貰えた
[21年05月05日 15:16]
[7305]
すぃ[燃える向上心]
100円を水代として描いてみたんですがどうでしょう

100円とはどういうものかを更に深く掘り下げないとこの問題は難しそうです…
[21年05月05日 05:45]
[7304]
すぃ[燃える向上心]
すいません、問題文を更新させていただきます

カメオは俳優で、とても有名であっちこっちに引っ張りだこの俳優だった。映画も好きで、よく映画を借りて見て、聞いて勉強したりしていた。
ある日、カメオは映画に出演した。その撮影は大変なもので、とてもよく頑張ったと監督に褒められた。
そして撮影も終わり、帰路につこうとした。が、なんと倒れてしまった。それにより水を買ったことで帰れなくなった。
状況を補完してください。

ちょっと編集を忘れてたもんで…[編集済]
[21年05月05日 05:43]
[7303]
水平太郎☆
難しいようでしたら、まずは問題文だけ、あるいは解説文どちらか片方だけをしっかり作って、そこから問題文解説文を作っていくと良いと思います
その方が軌道修正もやりやすいでしょうし

一応例として7299の解説から問題文を再構成してみたものを

【解】カメオは映画を借りて見てを繰り返し、カメオの兄が出演している映画に出会った。そこで演技をしている兄の姿に感動し、必死で勉強して、なんと映画の被害者役となり出演することが決定した。
ミステリ映画の撮影で、カメオは密室で殺された演技で倒れたのだ。

【要約】映画で兄の演技を見て感動したカメオは役者になるため勉強し、ついに役を得て密室で倒れる演技をした。
↓足したり引いたり
【問】兄が出演した映画を見たカメオは、密室で倒れることになった時、喜んだ。なぜ?

【解】兄の演技を見て感動したカメオは役者を志し、ついに役を得ての初演技だったので喜んだ

といった感じですね

[21年05月04日 23:29]
[7302]
水平太郎☆
さて、7299を問題としてみますと
【問】努力家の有名俳優カメオは映画出演がもととなって倒れてしまった。どうして?
【解】出演映画の殺される役の演技で倒れた ついでに監督が倒れたので水買ったら帰りの電車賃が100円足りなくなった

【努力家俳優が映画撮って倒れる】のは不思議でもなんでもないですね?
努力しすぎて過労で倒れるなんてのはよくあることですから
そして解の後半部分は問題文の状況とまるで関係無いのでこれを参加者に当てさせるのは無理です

100円が登場するなら【なぜ100円なのか?】を徹底的に考えてください
自販機で飲料を買うのに、100円である必然性はありません
100円きっかりで何が出来る?100円とはどんな存在か?考えてください

謎を取り巻く状況に凝るのは問題を魅力的にする上で重要な部分ではありますが、
しっかりとした核(謎そのものの面白さ)が出来ていなければ問題としての完成度は低いものにならざるを得ません
ので、【□□が○○をしたら××(という不思議な状況/順当ではない結果)になった。どうして?→△△だから】の部分をしっかり作る必要があると思います

映画俳優/□□のカメオが/に、○○したら/○○が起こったら/100円足りなかったから、殺された/倒れた/××った。どうして?
→映画の役だったから/△△だったから/○○が△△だったから等々…
を筋が通るように、かつ魅力的になるように改めて考えてみてください
[21年05月04日 23:15]
[7301]
油獣
7298
解説後半はおまけですか? 問題文とは全く対応してませんけど。

自分のイメージしてたのは
【問】カメオは巨漢だったため大豪邸で倒れた。なぜ?
【解】殺される巨漢役で映画出演を果たし、演技で倒れたから

[21年05月04日 22:19]
[7300]
すぃ[燃える向上心]
もしくは何か他の案がありましたらお願いします
[21年05月04日 21:57]
[7299]
すぃ[燃える向上心]
でもこれでは2つの出来事が独立してしまっているのでどうにかしたいです…

どうしたら関連つけられます?最悪100円要素は切り捨てて密室殺人だけにするかもですが
前半を切り捨てたほうがいいですか?倒れた要素が2回も出てきてしまっているので[編集済]
[21年05月04日 21:52]
[7298]
すぃ[燃える向上心]
帰りの電車賃は気に入りました!うまく組み込めたらいいのですが…



カメオは俳優で、とても有名であっちこっちに引っ張りだこの俳優だった。映画も好きで、よく映画を借りて見て、聞いて勉強したりしていた。
ある日、カメオは映画に出演した。とてもよく頑張ったと監督に褒められた。
撮影が終わり、帰りの電車に乗ろうとすると倒れてしまった。それにより水を買ったことで電車に乗れなくなった。
状況を補完してください。



カメオは映画を借りて見てを繰り返し、カメオの兄が出演している映画に出会った。そこで演技をしている兄の姿に感動し、必死で勉強して、なんと映画の被害者役となり出演することが決定した。
ミステリ映画の撮影で、カメオは密室で殺された演技で倒れたのだ。

そして長かった撮影も終わり、監督と帰る方向が同じだったので一緒に帰ろうとして駅についた。電車賃である700円を払い、電車に乗ろうとした。が、券売機で乗車券を買おうとした時、隣にいた監督が倒れてしまった。水分不足のようだったので、近くの自販機で水を買って飲ませた。
しかしそれが原因で700円あった手持ちが600円になりお金が払えず、最後の100円が払えなくなったのだ。[編集済]
[21年05月04日 21:50]
[7295]
アザゼル
例えば『百円を使えない状況』として『それが帰りの電車賃である』という理由が想定できます
にも関わらず『百円を使ってしまった』為に『電車に乗れず』結果『事件に巻き込まれてしまう』のなら流れとして納得できます

他に『電車賃で水を買い行き倒れの老人に与える』からの『実はその老人は世界的に有名な・・・』と繋げることもできます
[21年05月04日 19:52]
1
[7293]
すぃ[燃える向上心]
俳優成功も油獣さんの考えなら行けるかもしれませんね。
カメオの職業、成功した俳優にしましょう!
[21年05月04日 16:56]
[7292]
油獣
俳優が成功したというのだと、
カメオの個性ととても合う役があって上手く抜擢されたとか。
単に努力したから出演が決まっただと、弱すぎる気がします
[21年05月04日 16:52]
[7291]
すぃ[燃える向上心]
あっ、脚本家にするのはどうでしょう?それなら映画で勉強に納得すると思うのですが

アザゼルさんの意見がとっても心にしみました…そういう人のことも考えて問題を作らなければですね
[21年05月04日 16:15]