【公式】フォロー機能に何ほしい?

作成者:らてらて
部屋名:【公式】フォロー機能に何ほしい?
ルームキー:フォロー
自由に要望を書き込んでください!
需要が高く、作れそうなものは実装していきます。



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ご要望・ご意見ありがとうございました!
みなさんの活発な議論によってより良いものになることができました。
以下の仕様変更をお知らせします。

■「フォロー」機能について
◇コンセプトは「より便利に・見やすく・気軽に」
◇「フォロー」を「ユーザーブックマーク」に変更
◇誰がユーザーブクマしたかは完全不可視(全員一律)
◇ユーザーブクマ一覧(マイページへ飛ぶリンク付き)
◇ユーザーブクマだけの未解決含めた問題一覧(新しくページを作成・ソートではない)
◇ユーザーブクマの新着出題通知
◇誰でも見れる「プロフィール内いろいろ予告機能」を新たに実装し、それをユーザーブクマ一覧にも表示

※上記から分かる通り、ブクマしてもしなくても見れる情報は同じです。変わるのは「見やすさの向上」だけとなります。
※誰をユーザーブクマしたかは公表しても良いものとします。
※現時点でのフォローデータはリセットされました。

■新たな新実装
◇ユーザーが貰った「ブクマ&goodコメント一覧」をプロフィールから誰でも見れるように
◇各問題にも「ブクマ&goodコメント一覧」を表示

■ユーザーブロック機能の実装
◇作成した秘密の部屋での入室不可・ミニメ不可・問題参加不可(閲覧は可)・ユーザーブクマ不可

※今のらてらてには自衛システムが無いので必要だと判断しました。

■ブロック不可の公式注意用アカウントを作成
◇信頼できるユーザーにログイン権限
◇運用ルール作成
◇DMグループなどで有志の方々と共にメッセージを作成し、公式発言としてミニメールにて注意やアドバイスをします。

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【総発言数:110】
[69849]
葛原

[編集済] フォロー機能にほしいもの
藤井さんの①②③に激しく同意します。

フォロワーの不可視化について
※既出のものと重複する部分が多いですが、まとめの役割も期待して、あえて書いておきます。
 すこし考えてみましたが、私は、フォロワーの完全な不可視化、つまり《第三者だけではなくフォローされている本人にも見えない状態》を提案します。以下の、すくなくとも5つのデメリットを考慮してのことです。


①フォロワー数は承認欲求を煽るものになりかねない
②フォロワー数によって「人気」が可視化されるため、結果として「人気」な人に意見する際に恐縮してしまう可能性がある
③(②と同様の理由で)「権威」のようなものが生まれてしまうおそれがある
④(②③に関連して)「対立」「派閥」のようなものが生じるおそれがある
⑤「フォローした/してない」をめぐる人間関係の悪化

 SNSにおけるフォロワーは「同じ趣味や主義を持つ人間の一覧」のような役割がありますが、ウミガメのスープという共通の趣味がある以上、フォロワーが可視な状態は不要でしょう。
 もちろん②の効果として、初心者が「この人は面白い問題を作る人なのだな」と参加しやすくなることは期待できますが「問題が評価されている人」がウミガメのマークで示されている現状では、それについても効果が重なるだけなのではないでしょうか。
 フォローの(第三者からではなく)完全な不可視化は、①と⑤のデメリットを考慮してのものです。⑤に関連して、フォロワーが減少した場合に、すくなからずショックを受けることがあると思います。
 一方的に「見られている」ことについての不安感はあるかもしれませんが、そんなものフォロー機能がなくともユーザー名で検索をかければ一方的に見ることはできるので、恐れる必要はないと思います。
(→クロシェさんの意見、拝読しました。同意しますが、意見の一つとして残しておきます)
 数字によって可視化されることで、初見の人が「一瞬で」権威と思ってしまうことも問題だと思います。徐々に「この人はこんな良問で評価されているんだな」とか、そういう蓄積がないと、権威化が容易に起こりかねないのではないでしょうか。

 私の意見が杞憂だったらいいのですが、とりあえず一つの見方として提案しました。
[20年04月23日 23:46]
7
[69842]
おだんご

[編集済] 本題とは少しずれますが、私もフォロワーの不可視化に賛成します。

すでに言われていることの補足となりますが、
フォロー機能は人間関係を(よくも悪くも)大きく左右しかねないのです。
ウミガメのスープというコミュニケーションが核となるサイトにおいて、
そのような機能を取り入れることはハイリスクハイリターンだと思います。
ですので、できるだけそのリスクを抑えていると思われるフォロワー不可視化がいいのではないかなぁ、と思います。

私が欲しいフォロー機能は既に挙げられているものですと、
フォローしている方の問題一覧ページや、出題されたときに左下の方でピコピコする機能がいいな、と思いました。
[20年04月23日 23:05]
4
[69811]
休み鶴

こんばんは。らてらてに登録して1週間も経過していないド新人の立場から申しあげます。

既に皆さまが仰っているように、フォロワーの不可視化に賛成します。
自分のフォローした人だけの問題を抽出する機能にも賛成です。


あと、スープパートナー依頼のミニメを自分のフォローから択一的に選択できる機能があると利便性が高まるかな?と思いました。
急にミニメ送られてきた側からするとハタ迷惑かもしれませんが・・・。
議論の呼び水になるかとも思い、思い付きで提案します。
[20年04月23日 21:43]
3
[69808]
異邦人[50問出題]

[編集済] 既に言われてるように「誰をフォローするか」機能であって、「誰からフォローされてるか」は非公開の方が良いと思います。

極端に機能を簡略化すれば、マイページのプロフィール出題した問題自分のブクマ・GOOD……のタブ群の中に、『お気に入りユーザーのプロフィールへのショートカット』=フォローが追加されれば良いぐらい。

出題ソートに便利かなと思いましたが、GOODでソートできる現状は上記のプロフィール呼び出しで十分かなぁと。


「この機能にどんなメリットがあるの? フォロワーが見えなければイイネのような出題者モチベにはならんじゃん」と言われた場合の回答としては、
⇒「良い出題者さんのページに手軽に行けるようになれば、評価され損ねた過去良問の拾い上げも進むし、その人が評価してる問題を自分もチェックできて、結果的には良問が評価される流れに繋がる」といった感じです。

ほぼほぼ既存のこと言ってる……。まあでもそんな感じです。
[20年04月23日 21:29]
3
[69806]
藤井

こんばんは。ユーザーフォロー機能が欲しいと声を上げていた一人です。

私がユーザーフォロー機能に求めることは
①フォローしている人のユーザーページに簡単に飛べること
②フォローしている人だけの新着出題一覧があれば便利
③お気に入り出題者一覧としての個人的な活用

↑こんなところです。

フォロー情報が第三者に見える機能は、無くてよいと思います。
自分のお気に入りの出題者が高く評価しているユーザーを知りたいという気持ちはありますが、それは各ユーザーページのGood一覧等で解決するかなと思います。

フォロー機能自体は、私は実装されて嬉しいので、このまま残しておいてほしいと思います。
[20年04月23日 21:17]
7
[69803]
とーとろじー

[編集済] 私もフォロワー不可視化賛成です。ギー太さんが仰ってたようにあの人は人気(各々が考えるフォローする要因)なんだなぁ…あの人はそうでも無いんだなぁ…っていうのが見えてしまうと.なんか精神的に来るものがあります…

フォロー機能があくまでもサイト内での利便性を上げるものであって欲しいというのが私の願いです………
[20年04月23日 21:15]
6
[69779]
イナーシャ

[編集済] 靴下さんありがとうございます。
懲りずに書いていきたいと思います。

・フォロー機能自体の是非
個人的には賛成です。
ここまでに出されている機能案、魅力的なものも多いですし。
問題点も指摘されていますが、それについては下で。

・フォロー機能の可視性
現状フォロー情報は第三者にも公開されており、それによる「各人の好き、嫌い」「人気者、そうでない者」が見えすぎるという指摘は尤もなものだと思います。
なので当事者以外のフォロー情報不可視化は自分も賛成です。

しかしそう考えると、自分の出した称号案も問題ある気しますね……度々申し訳ないですが、あれも取り下げさせてください。
[20年04月23日 19:53]
4
[69775]
甘木[☆スタンプ絵師]

「フォロワー版しおり機能」にプラス何か、あたりが理想ですかね。
[20年04月23日 19:39]
1
[69774]
ゴリリーマン[★オセロ強いね]

フォロワーの不可視化は私も賛成です。
らてらて上でSNSのような繋がりは必要ないかなと思うので(Twitterとの連携機能もあるし)、ルーシーさんの仰るような「しおり」機能のような形での実装がよいと思いました。
[20年04月23日 19:35]
4
[69770]
くろだ

[編集済] 初心者的には、フォロワー不可視化あるいはなしに賛成です。
過度に、ユーザー間の繋がりが見えたりしてしまうと、初心者が気軽に問題に参加しにくくなるのが嫌です。
作品に良し悪しがあるのは必然ですが、あくまでユーザー間はフラットがよいかなと思います。
ユーザーを一定の人に寄せてしまうよな機能は、初心者の成長やラテラテの自然な広がりに、障害になってしまうような気がします。
せっかくついた機能なので上手く使いたいとは思います。
[20年04月23日 19:25]
6
[69768]
甘木[☆スタンプ絵師]

それらの大半はフォロワーの不可視化でだいぶ問題なくなりそうですので、当事者以外にはフォロワー等不可視にするという感じでいかがでしょう?
[20年04月23日 19:17]
3
[69767]
ルーシー[◇ホウ王◇]

らてらてサイト内で「フォロー」「フォロワー」がどういう関係を意味するのか、
その位置づけがわからないので、欲しい機能があまり思いつかないです。

ユーザー同士の繋がりを可視化するものであれば、そもそも必要ではないかなと。
特定のユーザーと仲良くするのであれば、
サイト内のチャットやミニメでも外部のチャットでもDiscordでもTwitterでもいいので。

お気に入りの出題者を登録するのであれば、
その方の問題を見やすくしたり通知を受け取ったりできるような機能が、
すでにある「しおり」のように非公開のリストで欲しいです。
[20年04月23日 19:17]
9
[69758]
ギー太

もう決まったことに対して反対意見を言いたくは無かったのですが、議論のきっかけとして有用であれば。

お気に入りのユーザーさんを一方的にフォロー(誰からも見えない。いわばブクマ)して、
その方の出題アラームや優先ソート等の機能がある、というのであれば全面的に賛成なんです。
しかし、双方向または第三者からそれぞれのフォロー、被フォローが見えてしまうと
「各人の好き、嫌い」「人気者、そうでない者」が見えすぎてしまい、
サイトがどんどん常連さん側に重きを置く方向にシフトしそうで怖いです。

また、フォローをされたらフォローバックしないと失礼だとか、
Aさんはフォローしてくれてる、Bさんはしてくれてない、みたいなことを意識すると
人間関係が必要以上にしんどくなりそうです。SNSじゃないんだから。
フォローをすることは好意的な評価に直結しますが、逆もまた然りです。
不作為であれ「フォローしない」という選択をしているわけですからね。

Good平均の可視化の導入もそうですが、このところのアプデは
常連さんとそうでない人の評価が露骨に見えすぎる方向に行っている気がしてなりません。
基本的には誰でも気軽に参加できるウミガメサイトであってほしく、
その大前提に反する機能は個人的には反対ということです。
靴下さんの仰る「そもそもがフリーにやってるらてらてでは意味がなく、
新規ユーザーもとい無名なユーザーとの差別に繋がってしまうと思うからです。」に大賛成です。

なので、おそらく私はフォロー機能は一切使用しません。
それは上記理由とともに、誰との関係でもイーブンでありたいからであり、
私が当サイトにおいてフォローに値する人がいないと考えているとか、
私をフォローしてくださる方を蔑ろにする意図は毛頭ございません。
どうかお気を悪くなさらないでください。これはひとつのポリシーです。
[20年04月23日 18:55]
17
[69751]
キャノー[『★良質』]

もしも不味そうだと思われるのであれば、ランキングについては取り下げておきます。
しかし、フォローの価値感や存在意義がまだ形成されていない状況なので、差別の可能性や、そもそも要らないという意見が出てくるのは仕方ないですね。
その理由が書かれていれば、より活発に議論が進むと思いますが。
これは俗に言うデバッグ段階だと思うので、靴下さんの仰る通り否定も肯定も様々な意見が必要だと思います。
[20年04月23日 18:42]
4
[69749]
ギー太

個人的見解として、フォロー機能は要らなかった、とだけ述べておきます。
[20年04月23日 18:33]
3
[69746]
靴下[バッジメイカー]

イナーシャさん謝らないでください、反対意見も大切な意見の1つ、活発に意見が出ること自体が良いことだと思います(o'ω')ノ

「自分がフォローしている人一覧」は確かに欲しいですねー!
[69735]ラピ丸さんの意見もなるほど、とは思ったのですが、フォロー一覧>マイページのGood一覧と2ステップ踏めば(個人単位ですが)跳べるのでそこまで需要はないかも…?

[69730]キャノーさんのフォロワー内ランキングは、私の「誰彼構わずフォローする風潮は反対」の立場からすると、賛同しかねます…
フォロー機能を「多くのみんなが横に繋がる機能」としてしまうと、そもそもがフリーにやってるらてらてでは意味がなく、新規ユーザーもとい無名なユーザーとの差別に繋がってしまうと思うからです。

*アンケートではないので回答は求めませんが、スマホでLINEをやっている方、「☆お気に入り」機能はどれくらい使っているでしょうか?
私はそれくらいの機能で良いと思っている立場です。
[20年04月23日 18:13]
6
[69740]
イナーシャ

[編集済] 皆さんの意見に納得したので、ミニメ受信可否については取り下げます。
無駄に場を乱したようで申し訳ない。
[20年04月23日 17:46]
4
[69738]
甘木[☆スタンプ絵師]

[編集済] イナーシャさんの補足についてですが、こちらもキャノーさんのおっしゃる通りブラックリストも不要という考えに全面的に同意ですねー。ミニメを利用した嫌がらせユーザーが出たのであればその時に管理人様へ報告すれば済む話である以上、受信可否のメリットは以前0のままと言わざるをえません……😣
そして「悪質ユーザが耳を塞ぐための都合のいい機能」というデメリットを覆すほどのメリットはやはりどう考えても存在せず、メリットとデメリットの割合が0:10である以上は当然ながら設置することは悪影響しか生まないため強く反対します。
再度強調しますが、「無くてもいい機能」という段階ではなく、「あってはならない機能」のカテゴリーに含まれるというのが自分の考えです🙋‍♂️
[20年04月23日 17:19]
3
[69735]
ラピ丸

フォローした人のグッドとした問題を見る機能は欲しいです〜
あの出題者さんが評価した問題か! と見逃してた良問に気づくきっかけになるのかも、なんて
[20年04月23日 17:03]
7
[69730]
キャノー[『★良質』]

[編集済] まずミニメ受信可否についてですが、ブラックリストは必要ないと思います。
ミニメールに関しては、一度送れば内容の変更不可&送った側と送られた側に日時とユーザー名と内容が記録されるという優れものなので、そんな機能で何かしようというユーザーはまぁ居ないとは思いますが…ブラックリストに入れたい程の荒らし行為が存在するのであれば、管理人様に相談もとい報告するのが一番だと思われます。
ブラックリストに登録しても、そのユーザーの問題自体が解決される訳ではありませんからね。

さて、機能についてですが、まず根本的なシステムとして、
『自分が誰をフォローしているのか』が見れるスペースは欲しいです。
フォロワー内での『ランキング』とか、フォロワー限定の『アンケート機能』とか有ったら面白いかも…?
[20年04月23日 16:51]
5
[69723]
イナーシャ

[編集済] ※ミニメ受信可否案自体は取り下げ済み

予想はしてましたが、ミニメ受信可否はフルボッコですねー……
一応言い訳というか補足させていただくと、悪質ユーザーからのいやがらせ等への対策としての意味合いで提案させていただきました。
らてらての環境だと起こりにくいとは思うのですが、最近らてらてもいろいろありますので……
ただ、靴下さんや甘木さんが仰っていることは至極ご尤もであり、その懸念は否定できないと自分も考えています。
なのでフルボッコは甘んじて受け入れる所存です。
不快にさせてたらごめんなさい。

フォローのみ許可じゃなくてブラックリストのみ拒否みたいなことができれば……とも思いますが、それでも悪用されれば「悪質ユーザーが耳を塞ぐ」という事態にはなるのですよね……難しい。
[20年04月23日 16:36]
2
[69720]
ゴリリーマン[★オセロ強いね]

[編集済] 『自分のフォロワー向けの出題予告機能』とかあると嬉しいかも。
通知機能は勿論あればよいと思いますが、出題時に自分がサイトにいないと気づけないような気がするので、出題予告と併せて活用したいです。
ロビーチャットでの告知は全員に見られるのでハードル高いけど、フォロワー向けなら気軽に予告できそうです。
[20年04月23日 15:23]
6
[69716]
油獣

文化の話になってくるかもしれませんが、
このらてらてでのプレイは、待ち時間との闘いというような側面もあるので、
時間を合わせる助けになるものができればいいと思っていました。
[20年04月23日 14:45]
2
[69710]
甘木[☆スタンプ絵師]

意見として、ミニメ受信可否は絶対に反対ですねー。🙅‍♂️
設置するメリットが皆無で、すでに言われている通り迷宮入り回避や健全なアドバイス、意図しない迷惑行為をしてしまった人への忠告が一方的に拒否されてしまうのはデメリットしかなく……大袈裟ではなく、コンテンツが崩壊しかねない絶対にあってはならない機能であり、それこそ「荒らし行為をする悪質ユーザーが他人の意見から耳を塞ぐためだけに都合のいい機能」にしかなりえないのです( ; ; )
[20年04月23日 13:11]
7
[69698]
元灯台暮らし

フォローしているユーザーさんの問題に寄せられた、ブックマーク&goodのコメント一覧が欲しいです。
或いは問題から直接寄せられたコメントに飛べるような機能があると、その問題をいろんな観点から評価しやすくなると思います。
[20年04月23日 10:57]
7
[69690]
靴下[バッジメイカー]

あ、補足、そういう観点からミニメ受信可否案はスミマセンが反対です…><
迷宮入り防ぐためにミニメ使うこともありますので…
[20年04月23日 02:34]
13
[69689]
靴下[バッジメイカー]

以前あった帰りの会的なやつですね! 起立、れーい!

今まで出た案に賛成はしつつ、個人的にはあまりフォローしている人とフォローしていない人とで差が出来ちゃうのはな…と思います。むやみやたらと知ってる人はとりあえずフォロー、みたいな感覚で使うと、新参の方との壁ができちゃって、出題した問題にあまり参加者が来ない→らてらて楽しくない、みたいな悪影響があるかなという懸念があります。
本当に「この人が好き! 出題した問題には逃さず参加したい!」みたいな人だけをフォローするように、フォロー自体に少しハードルを設けるのはどうでしょう? 承認制にするとか、相互にフォローする場合のみ可にするとか。(人数上限は現実的じゃないかな…)

機能の提案としては
・フォローした人が問題を出題したら通知(新着ミニメピコピコみたいに)がくる機能
を提案します。
いっぱいフォローして通知ピコピコしっぱなし、も、上記の案で解消できるかなと思います。
[20年04月23日 02:33]
11
[69682]
油獣

以前ロビーにあった折れ線グラフが好きでした。
復活してほしいです。
[20年04月23日 01:06]
3
[69675]
イナーシャ

[編集済] お疲れ様です。
有用かはともかく、思いついたの書いてみます。

・フォローした人の問題が問題一覧の中で強調表示
→好きな作者さんの問題を見逃しにくくなる……かも?

・フォローの有無による秘密の部屋の入室制限
→身内専用部屋的なモノが手軽に作れるようになる。
→現状でも身内部屋は用意できるので、重要度は低い?

・フォローの有無によるミニメの受信可否(※取り下げ済)
→荒らし防止的な意図がありましたが、靴下さんたちが触れて下さった通りデメリットあり。
→取り下げましたが「賛成皆無で揃って反対された意見」として記載は残しておきます。

あと、マクガフィンさんの案は両方良いと思います。
(自分の一個目とマクガフィンさんの一個目は似たような機能なので、どちらかあればという感じです)



あと機能ではないのですが、自分をフォローしている人数で貰える称号とかあっても面白いかも……?(取り下げ済)
(○○人からフォローで『人気者』とか)
→面白そうだとは今でも思うけど、人気の有無が見えすぎるという懸念が尤もすぎる。
[20年04月23日 00:19]
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[69672]
「マクガフィン」[☆☆編集長]

こんばんは〜!

フォロー中の人が現在出題中の問題一覧みたいなページ
→問題一覧のソートの一種として、フォロー中の人を優先的に表示、みたいなのでも嬉しいです!

・とりあえずフォローした人のマイページにすぐ飛べるようなフォロー中の人一覧ページ

ひとまず提案だけ呟かせていただきます〜^ ^
[20年04月23日 00:13]
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