オーバーザリミット

そうか……もうあれから1か月が過ぎたのか……
もうそろそろ、彼女も限界に来ていると思うんだ。


やあ、僕の名前はカメロウ。今日も数多の謎を解き続けている君たちには感服するよ。

え、さっきのは何の話かって?
おやおや、お人よしの君たちは、頑張って謎を解いてくれたから知っているものだと思っていたんだけどね。
しかし残念だ、今の状況では、どうあがいても彼女を助けられない。
そのままラビリンスの世界にさまよう羽目になるだろう。僕が、そうなるようにしたからね。

……それでも終止符を打ちたい?
君たちはお人よしだね。
まあ、いいだろう。なら、僕からの挑戦状を出そう。この謎が解けたなら、彼女を解放するとしようか。

――ルール説明――
○僕はとある謎について、「あるルール」を用いて終了を不可能にしている。どんな謎なのかは、すぐに分かるだろう。
この謎が終了不可能な理由について考え、終了条件がどうなっているかを答えてもらおう。この謎が解ければ、その終了条件を解除しよう。

○この問題を解くためには、さまざまな実験をする必要があるだろう。しかし、今は君たちが動いても、システム上僕は何も操作しないようにしている。従って、何か行動し、反映させたい場合は、「行動を反映させる」と質問してほしい。

○「あるルール」から考えられる、現在の正確な正解者数を答えてもらおう。まあ、そのルールさえわかれば、すぐに答えられると思うけどね。

質問は何でもしていいよ。ただ、僕が答えられれば、あるいは答える気があれば……だけどね。
さて、彼女は暴走の果てに何を見るのか……僕にはその方が気になるけどね。
[レアスカーフ]

【新・形式】22年07月20日 23:40
No.1[みそかつ]07月21日 00:0507月21日 00:27

【行動を反映させる】拳銃を抜き、カメロウを射殺する。

カメロウ「えっと……そういうんじゃないんだけどなぁ……」

No.2[みそかつ]07月21日 00:1807月21日 00:27

【行動を反映させる】スマートフォンのGPSで現在位置を調べる。

カメロウ「君は自分の家にいるんじゃないのかい?」

No.3[ドンマイサイン]07月21日 00:3407月21日 01:35

他の問題は関係ありますか?

カメロウ「つまりそれは、どういう意味かな?」 [良い質問]

No.4[ドンマイサイン]07月21日 03:1107月24日 11:35

丁度この問題が出題される1月ほど前の6月19日、同じ方により「マザーズリミット」という問題が出題されています。この問題は参加者が6人しかいないにも関わらず11人正解という奇妙な終了条件です。生憎私は参加していませんのでその委細については知りませんが…つまるところ、この問題は「マザーズリミット」と連動していますか?

カメロウ「まあ、そういうことだね」 [良い質問]

1

No.5[ソーアー]07月23日 12:0007月23日 23:32

ここでの「彼女」というのは、「マザーズリミット」の問題文で登場した「母ちゃん」の事でしょうか。 [編集済]

カメロウ「そうだけど、重要ではないね」

No.6[わかめ]07月23日 23:4607月24日 00:16

この問題(オーバーザリミット)が解決せず、なおかつ「マザーズリミット」の方に新しい質問が来ないまま4日経過したら、「マザーズリミット」はそのまま「迷宮入り」になりますか?

カメロウ「それはそうだろうね」

No.7[わかめ]07月23日 23:4807月24日 00:16

「現在の正確な正解者数」は何回答えてもOKですか?

カメロウ「まあ……別にいいけど、どうするにせよ『理由』は必要だし、『理由』が分かれば一発で正解者数が分かるんだけどね……」

No.8[わかめ]07月24日 00:2507月24日 00:26

「現在の正確な正解者数」は6人です、理由は、未正解者がいればその人が質問しているはずだからです。

カメロウ「残念、不正解だ」

No.9[天気羊]07月24日 00:3607月24日 02:29

行動を反映させるのは「マザーズリミット」に対しては可能ですか?

カメロウ「そうだね」

No.10[わかめ]07月24日 00:3907月24日 02:29

「現在の正確な正解者数」とは、問題「マザーズリミット」において[正解]マーカーを付与された人の数ですか?

カメロウ「そうだよ」

No.11[わかめ]07月24日 00:4007月24日 02:29

仮に1人に対して複数の[正解]マーカーが付与された場合でも、「正解者数」は1人のままですか?

カメロウ「どうかな。そんな人いたかな?」

カメロウ「正解者数から導き出そうとするのは極めて効率が悪いと思うよ。そもそも理由が分からないと全く意味が無いし、理由が分かれば一瞬で正解者数なんて分かるんだから」
No.12[天気羊]07月24日 08:3407月24日 10:25

(9)可能という意味なら行動を反映させる、「マザーズリミット」の闇を解除してください。

カメロウ「えっと……そういうのじゃないんだけどなぁ……」

No.13[ギー太]07月24日 09:3707月24日 10:25

仕組みは追々考えるとして、正解者は10名、理由は常に「正解者+1名」を終了条件にしているから

カメロウ「残念、不正解だ。しかしいいセンは行っているよ」 [良い質問]

No.14[ギー太]07月24日 09:3907月24日 10:25

あっちの問題に、出題者と結託している参加者はいますか?(参加表明5人に対して参加者が6人であることや、出題者が皆様歓迎が簡単ではないと仰ることが気になりました 単にノーコメントの方がいらっしゃった場合、非難するみたいになってしまい心苦しい質問なのですが、問題の性質上、仕方ないです) [編集済]

カメロウ「いいや、いないね」

No.15[ギー太]07月24日 09:4107月24日 10:25

あっちの問題の相談チャットでは出のみ相談がいくつかあるようですが、重要ですか?

カメロウ「とてもいい質問だ。【それらは考慮しない】で考えてもらいたい」 [良い質問]

No.16[ギー太]07月24日 09:4907月24日 10:25

カメロウ氏はあっちの問題の参加者ですか?

カメロウ「違うよ」

カメロウ「ちなみに「行動を反映させる」というのは、他で行動した結果を、「あるルール」に適用させる、という意味だ。ついでに、今は問題の回答もしないようにしているが、「行動を反映させる」という質問をすることで回答するようにしている」
No.17[ソーアー]07月24日 11:3707月24日 13:47

「行動を反映させる」
マザーズリミットにヒントを投稿する
[編集済]

カメロウ「えっと……そういうことじゃないんだけどなぁ……」

No.18[ソーアー]07月24日 11:3707月24日 13:47

マザーズリミットに参加した人がいないと、この謎を解決することは出来ませんか? [編集済]

カメロウ「そんなことは無いよ」

カメロウ「ちょっと勘違いしている人が多いみたいだけれど、「行動を反映させる」というのは君たちの行動を、とある謎に反映させるためのコメントだ。だから僕に何かをさせたり、問題のシステムを変化させたりするコメントではないよ。
せっかくだし、これまでの行動を反映させてみようか。
……あ、僕としたことが、見落としがあったようだね。そちらも反映させておこう。ちなみに想定していた正解者数よりも1大きくなったよ」
No.19[うつま]07月24日 14:1207月24日 14:16

もしかして、相談(出のみと出題者本人の発言を除く)をすればするほど必要な正解人数が増えていく仕組みだったりします?

カメロウ「……! 鋭いね。その通りだ」 [正解]

No.20[うつま]07月24日 14:3007月24日 14:43

終了条件は分かったけど、結局正解者数はどう考えたらいいかわかんないですね…別にしらみ潰ししてやろうってつもりではないんですが、あちらの問題の参加者が6人である以上正解者数は6人以下だと考える推論は正しいですか?

カメロウ「さあ、どうだろうね。……ルールには何と書いているかな?」 [良い質問]

No.21[うつま]07月24日 14:3607月24日 14:43

終了条件が解除されるということは、これ以降は相談しても問題に影響を与えないと認識してもよいですか?

カメロウ「さぁ、どうかな。いろいろやってみるといいと思うよ」

No.22[わかめ]07月24日 21:2507月24日 22:46

(19)より、相談数+正解者数=必要な正解人数だと思います、そしておそらく24日14時の時点では相談数は8回で必要な正解人数は13名だったのだろうと推測します、よって正解者数は5名です。

カメロウ「えっと……あれ、僕の計算間違えたかな?」 [良い質問]

No.23[ソーアー]07月24日 22:1607月24日 22:46

まだ解く謎はありますか

カメロウ「解く謎……というか、やるべきことはあるよ」 [良い質問]

カメロウ「ルールにも書いているよね。終了条件の謎が解ければ、その条件を解除するって。それがなっていないってことは……何か忘れているよね?」
No.24[わかめ]07月24日 23:0307月24日 23:18

ヒントより、行動を反映させれば向こうの質問に回答してもらえるようなので、迷宮入り回避のために質問しました。【行動を反映させる】

システム「参加者の行動が反映されました」 [良い質問]

No.25[わかめ]07月24日 23:2807月24日 23:31

こちらの問題はまだ解決していないので正解者数を解答します、先ほど解決した「マザーズリミット」を確認したところ、正解者数は4名です。

カメロウ「……! その通りだ」 [正解]

参加者一覧 7人(クリックすると質問が絞れます)

全員
みそかつ(2)
ドンマイサイン(2良:2)
ソーアー(4良:1)
わかめ(8良:2正:1)
天気羊(2)
ギー太(4良:2)
うつま(3良:1正:1)
フフフ……よくわかったね。
そう、僕は「マザーズリミット」の問題に、「現在の正解者数+見えているコメントの数」の正解者を終了条件に設定したんだ。
いくら正解者が出ても、見えているコメント数が足されている限り、この条件を満たすことが出来ない。従って、「見えているコメント数」の条件を消す必要があるんだ。まあ、そうなると1人でも正解者がいれば終わってしまうんだけれどね。

さて……彼女との茶番もここまでだ。また次の謎で会おう。
ところで……あの問題が迷宮入りになったら……?
さあ、次は君たちとどこで会えるのかな?


FA条件
①「マザーズリミット」の終了条件が「現在の正解者数+見えているコメントの数」の正解者が出ることになっている点を指摘すること。
②①を満たしたうえで「行動を反映させる」と質問すること。
③①②を満たしたうえで正解者数が4名であると発言すること。
22年07月20日 23:40 [レアスカーフ]
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
うつま[☆2023良いお年を]
出題ありがとうございました。私はここの相談とあっちの相談を足すと13だったのでそこら辺が関係してるのかなあなんて思って質問してみましたが、だいぶ違っていたようです[22年07月25日 07:18]
わかめ
この問題をどの時点で思いついたのかはわかりませんが、参加者の伸びない問題を無理やり引き伸ばすのが目的だとしたらそれは機能の悪用だと思います。問題のトリックに必要なことだとしても、私はあまり良いことだとは思いません。[22年07月24日 23:54]
レアスカーフ
カメロウ「よくわかったね。みんな、お疲れさま。参加してくれてありがとう。さあ、僕のいたずらもここまでだ。次回はいつ会えるかな?」[22年07月24日 23:33]
わかめ
NO.22の「正解者5名」が正解でないのは、計算方法が間違っているか、前回行動を反映させた時から数字が変わっているからだと思います。
相談数・正解者数・終了に必要な正解者数は参加者の行動によって変動し得るので「行動を反映させる」はそのタイミングを合わせるためのトリガーになると思います。[編集済] [22年07月24日 23:12]
ソーアー
みなさんの意見を聞きたいのですが、終了条件はどうなっていると考えますか?些細な事でもいいので、お願いします[編集済] [22年07月24日 22:58]
天気羊
参加します[22年07月24日 00:35]
わかめ
参加します[22年07月23日 23:44]
ソーアー
参加します[22年07月23日 11:37]
ドンマイサイン
参加しまーす[22年07月21日 00:34]
みそかつ
参加いたします。[22年07月21日 00:03]
レアスカーフ
カメロウ「君たちは終了条件が分かるかな? 誰でも歓迎するよ」[22年07月20日 23:41]
この問題が良かったらブクマ・Goodしよう!みんなのコメントを見る
ブックマーク(ブクマ)って?
自分が正解した問題・出題者への賛辞・シリーズ一覧・良い進行力など、基準は人それぞれです。
自分専用のブックマークとしてお使い下さい。

Goodって?
「トリック」「物語」「納得感」そして「良質」の4要素において「好き」を伝えることができます。
これらの要素において、各々が「良い」と判断した場合にGoodしていきましょう。
ただし進行力は評価に含まれないものとします。

ブクマ・Goodは出題者にとってのモチベーションアップに繋がります!「良い」と思った自分の気持ちは積極的に伝えていこう!
物語:1票納得:1票良質:3票ブクマ:1