AB=AC=AD=BD=CB
A~Dがそれぞれ違う文字だとしたら
ABCDは何?
A~Dがそれぞれ違う文字だとしたら
ABCDは何?
Aは〇〇ですか?→Aについて答えます。
A~Dは〇〇ですか?→A~Dのそれぞれについて答えます。
今更ルール追加申し訳ありません。
A~Dは〇〇ですか?→A~Dのそれぞれについて答えます。
今更ルール追加申し訳ありません。
参加者一覧 4人(クリックすると質問が絞れます)
全員
シュガー⭐︎(1)
SM(2良:1正:1)
かたな(3良:3)
油獣(1良:1)
兄弟姉妹
すべて「きょうだい」と読めるためです。(「=」は読み方が同じ、という意味)
すべて「きょうだい」と読めるためです。(「=」は読み方が同じ、という意味)
21年05月12日 10:21
[ベルン]
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
ベルン
いろいろありましたね。。 ホント申し訳ない気持ちでいっぱいです
ですがこの問題のおかげで(?)上杉さんに賛成ボタンを導入していただけることになったので結果良かったと言うことで。。[編集済] [21年05月15日 19:51]
いろいろありましたね。。 ホント申し訳ない気持ちでいっぱいです
ですがこの問題のおかげで(?)上杉さんに賛成ボタンを導入していただけることになったので結果良かったと言うことで。。[編集済] [21年05月15日 19:51]
4+
SM[◇おぶざまんす!◇]
みなさんお疲れ様です。ベルンさん出題ありがとうございました!とても面白い問題だったので、あまり気に病まずにまた出題してください!全力で参加しますので笑[21年05月15日 17:55]
みなさんお疲れ様です。ベルンさん出題ありがとうございました!とても面白い問題だったので、あまり気に病まずにまた出題してください!全力で参加しますので笑[21年05月15日 17:55]
4+
ベルン
会話途中ですが、皆様参加ありがとうございました! 色々とそれぞれ意見があるようですが、私がルールを特に決めていなかったのが根源的な原因かと思います。 申し訳ございませんでした。。[21年05月15日 17:52]
会話途中ですが、皆様参加ありがとうございました! 色々とそれぞれ意見があるようですが、私がルールを特に決めていなかったのが根源的な原因かと思います。 申し訳ございませんでした。。[21年05月15日 17:52]
3+
ギー太
アノ質問ってなんですか?片方はQ2のことですか?現に♡の投票を得た結果ですし、アルファベットや数字を除外する意味で、私は何ら問題無いと思っていますけども、油獣さんの思っていた質問の仕方とは違っていただけで、相談での総意であることには間違いありませんが というか、ぼかした物言い止めましょうよ 誰もが「ひょっとしたら自分のことかもしれない」と気に病みます[編集済] [21年05月15日 17:44]
アノ質問ってなんですか?片方はQ2のことですか?現に♡の投票を得た結果ですし、アルファベットや数字を除外する意味で、私は何ら問題無いと思っていますけども、油獣さんの思っていた質問の仕方とは違っていただけで、相談での総意であることには間違いありませんが というか、ぼかした物言い止めましょうよ 誰もが「ひょっとしたら自分のことかもしれない」と気に病みます[編集済] [21年05月15日 17:44]
1+
霜ばしら
ちょこっと参加します。今になって相談チャットを追ったので、会話の流れをぶったぎってしまって申し訳ないのですが、SMさんの兄弟姉妹案に1票投じます。そして、私も「=」の意味が気になりました。(漢字で書くとそれぞれ読み方は違うけど、口頭でいう時はどの関係性でも、「きょうだい」って言えるからなのかな?)答えが兄弟姉妹とは限らないので絞り込みも必要かと思いますが、とりあえずSMさんの案に納得したので、賛成だけしておきます。[21年05月15日 17:22]
ちょこっと参加します。今になって相談チャットを追ったので、会話の流れをぶったぎってしまって申し訳ないのですが、SMさんの兄弟姉妹案に1票投じます。そして、私も「=」の意味が気になりました。(漢字で書くとそれぞれ読み方は違うけど、口頭でいう時はどの関係性でも、「きょうだい」って言えるからなのかな?)答えが兄弟姉妹とは限らないので絞り込みも必要かと思いますが、とりあえずSMさんの案に納得したので、賛成だけしておきます。[21年05月15日 17:22]
2+
SM[◇おぶざまんす!◇]
これだけ条件を満たしていたら、今からでも「兄弟姉妹」を直接当てに行ってもいいと思っています。もし違っていても、悔しいのは参加者じゃなくて出題者であろうと思うので(笑) (賛成が多数なら私が聞きたいと思います)[編集済] [21年05月15日 17:21]
これだけ条件を満たしていたら、今からでも「兄弟姉妹」を直接当てに行ってもいいと思っています。もし違っていても、悔しいのは参加者じゃなくて出題者であろうと思うので(笑) (賛成が多数なら私が聞きたいと思います)[編集済] [21年05月15日 17:21]
5+
ギー太
今スナイプするくらいなら、9質問まで詰めに詰めて10質問目で答える 仮にその過程で矛盾する回答が来て間違いであることが判明すれば、それまでの質問で得られた情報が次へのヒントになる、それはもうその通りなのだと思います あとは「もうこの問題はその段階を超えてるだろう」とか、「もしハズレだった場合であっても、=の意味とかを聞いておいたほうが、閃き系のクイズとして楽しめそう」といった、個々人の感覚によるものだと思います[21年05月15日 16:41]
今スナイプするくらいなら、9質問まで詰めに詰めて10質問目で答える 仮にその過程で矛盾する回答が来て間違いであることが判明すれば、それまでの質問で得られた情報が次へのヒントになる、それはもうその通りなのだと思います あとは「もうこの問題はその段階を超えてるだろう」とか、「もしハズレだった場合であっても、=の意味とかを聞いておいたほうが、閃き系のクイズとして楽しめそう」といった、個々人の感覚によるものだと思います[21年05月15日 16:41]
1+
ギー太
質問数の使い方を重く考えている、と仰いますが、Q6を必要経費と断定して独断で質問されたことは、あくまで「油獣さんの想定する解法において」、ですよね その是非が参加者全員の総意だったか、仮に論理的な意味での最善手だったとしても、参加者の興を削ぐ方向性だったかどうかのチェックはされていませんよね その点を指して、私はいささか独断だったのでは、と申しているのです その質問数を使って、=の意味を問うことや、ABCDが意味を持つ言葉かどうかの確認だって出来たのです[編集済] [21年05月15日 15:50]
質問数の使い方を重く考えている、と仰いますが、Q6を必要経費と断定して独断で質問されたことは、あくまで「油獣さんの想定する解法において」、ですよね その是非が参加者全員の総意だったか、仮に論理的な意味での最善手だったとしても、参加者の興を削ぐ方向性だったかどうかのチェックはされていませんよね その点を指して、私はいささか独断だったのでは、と申しているのです その質問数を使って、=の意味を問うことや、ABCDが意味を持つ言葉かどうかの確認だって出来たのです[編集済] [21年05月15日 15:50]
油獣
「文字を特定した上で、=の意味も考える」方が「=の意味を知った上で、それに当てはまる文字の組み合わせを探す」よりも水平思考だと思っていました。別に誰が何を考えて、どんな相談をしてもいいのは当然なのですが、質問数が限られている事は確かなので、その使い方については重く考えています。[21年05月15日 15:31]
「文字を特定した上で、=の意味も考える」方が「=の意味を知った上で、それに当てはまる文字の組み合わせを探す」よりも水平思考だと思っていました。別に誰が何を考えて、どんな相談をしてもいいのは当然なのですが、質問数が限られている事は確かなので、その使い方については重く考えています。[21年05月15日 15:31]
ギー太
候補を思い付く、という意味では、=の意味確認のほうが、水平思考問題としては楽しくなりそうだったなあ、という勝手な希望はありました その点はご容赦いただきたく存じます[21年05月15日 14:34]
候補を思い付く、という意味では、=の意味確認のほうが、水平思考問題としては楽しくなりそうだったなあ、という勝手な希望はありました その点はご容赦いただきたく存じます[21年05月15日 14:34]
2+
ギー太
おそらく、勝率99%の問題を99.5%にするためには、油獣さんのご意見が正しいのでしょう 個人的には、いささか油獣さんが独断で走っているなあ、という印象を受けましたが(Q6など)、それが参加者全員の総意なら私が勝手に反対することでもございません ただ、私はこれ以上文字を絞る質問などする必要はなく、スナイプで良いという立場であり、そのことに文句を言われる筋合いでもございません[編集済] [21年05月15日 14:32]
おそらく、勝率99%の問題を99.5%にするためには、油獣さんのご意見が正しいのでしょう 個人的には、いささか油獣さんが独断で走っているなあ、という印象を受けましたが(Q6など)、それが参加者全員の総意なら私が勝手に反対することでもございません ただ、私はこれ以上文字を絞る質問などする必要はなく、スナイプで良いという立場であり、そのことに文句を言われる筋合いでもございません[編集済] [21年05月15日 14:32]
油獣
現状があったとして、質問することで現状より候補が増える(思い付く)かもしれないし減るかもしれないから質問していくんじゃないでしょうか。質問制限20回なら自分もここまで細かい事は言ってません。[編集済] [21年05月15日 14:26]
現状があったとして、質問することで現状より候補が増える(思い付く)かもしれないし減るかもしれないから質問していくんじゃないでしょうか。質問制限20回なら自分もここまで細かい事は言ってません。[編集済] [21年05月15日 14:26]
ギー太
正直、私はこの問題を候補となる文字を理詰めで狭めて行く方法で解きたいとは思っていませんでした 油獣さんは「=」の意味の確認にも反対のお立場なので、私とは真逆の方向から攻めたいタイプのようですね
私はSMさんにスナイプ行って欲しい気持ちです というか、現状でSMさんの案以外に候補あり得ますかね[編集済] [21年05月15日 14:15]
正直、私はこの問題を候補となる文字を理詰めで狭めて行く方法で解きたいとは思っていませんでした 油獣さんは「=」の意味の確認にも反対のお立場なので、私とは真逆の方向から攻めたいタイプのようですね
私はSMさんにスナイプ行って欲しい気持ちです というか、現状でSMさんの案以外に候補あり得ますかね[編集済] [21年05月15日 14:15]
油獣
No.6を受け、全文字 小1~2で習う10画以下の漢字と判明。次で「画数は6(5?)画以下ですか」or「画数は奇数ですか」ここまでが必要経費ですかね。[編集済] [21年05月15日 13:24]
No.6を受け、全文字 小1~2で習う10画以下の漢字と判明。次で「画数は6(5?)画以下ですか」or「画数は奇数ですか」ここまでが必要経費ですかね。[編集済] [21年05月15日 13:24]
油獣
次で小3で習うかと聞くのが正しいとは思います。そしてその答えがNO(小1・小2)だった場合、画数でいうと7画以上か6画以下かで半々に割れることになります。状況によってそれが参考にならないと思うなら、画数が奇数かどうかで聞くという手もあります。[編集済] [21年05月15日 11:42]
次で小3で習うかと聞くのが正しいとは思います。そしてその答えがNO(小1・小2)だった場合、画数でいうと7画以上か6画以下かで半々に割れることになります。状況によってそれが参考にならないと思うなら、画数が奇数かどうかで聞くという手もあります。[編集済] [21年05月15日 11:42]
油獣
小3以下で習う、5~10画の漢字は261字、ここから単純に半々に割ろうとするなら、「7画以下ですか→NOなら132字、YESなら129字+α」「小3で習いますか→YESなら123字、NOなら138字」。兄弟姉妹は全て小2で習うので可能性残っています。他の予想はあるでしょうか。有力視されている兄弟姉妹説がもし間違っているのだとしたら、それを早く否定できた方が良いのだろうとは思います。[21年05月15日 11:23]
小3以下で習う、5~10画の漢字は261字、ここから単純に半々に割ろうとするなら、「7画以下ですか→NOなら132字、YESなら129字+α」「小3で習いますか→YESなら123字、NOなら138字」。兄弟姉妹は全て小2で習うので可能性残っています。他の予想はあるでしょうか。有力視されている兄弟姉妹説がもし間違っているのだとしたら、それを早く否定できた方が良いのだろうとは思います。[21年05月15日 11:23]
油獣
11時くらいまで待って動かないなら、回答してもらうで仕方ないですかね。先にNo.4聞いてしまった時点で、どっちでも変わらないと言えば変わらないですので。[編集済] [21年05月15日 10:40]
11時くらいまで待って動かないなら、回答してもらうで仕方ないですかね。先にNo.4聞いてしまった時点で、どっちでも変わらないと言えば変わらないですので。[編集済] [21年05月15日 10:40]
油獣
やっぱり学年先に聞かないとダメですね。学年質問した答えによって、何画以下と聞くのが適切なのかが変わると思います。どんな質問をしたところで無駄撃ちになる可能性はありますが、とりあえず普通に、学年で半々に割る質問がしたいです。[21年05月15日 10:21]
やっぱり学年先に聞かないとダメですね。学年質問した答えによって、何画以下と聞くのが適切なのかが変わると思います。どんな質問をしたところで無駄撃ちになる可能性はありますが、とりあえず普通に、学年で半々に割る質問がしたいです。[21年05月15日 10:21]
油獣
「小3以下で習いますか」もし全文字YESなら大きく絞られる、そうでない場合でも「兄弟姉妹説を否定できる」メリットがある、という捉え方もできますね。でも、答えが割れたら次の同系統質問に困るというのはあるので、1発目の学年質問で割れるよりは2発目の画数質問で割れる方がマシでしょうか。[編集済] [21年05月15日 00:13]
「小3以下で習いますか」もし全文字YESなら大きく絞られる、そうでない場合でも「兄弟姉妹説を否定できる」メリットがある、という捉え方もできますね。でも、答えが割れたら次の同系統質問に困るというのはあるので、1発目の学年質問で割れるよりは2発目の画数質問で割れる方がマシでしょうか。[編集済] [21年05月15日 00:13]
油獣
小6以下で習う、5~10画の漢字という事でざっと調べると548字が上がってきました。単純に半々に割ろうとするなら、「7画以下ですか→NOなら311字、YESなら237字+α」「小3以下で習いますか→YESなら261字、NOなら287字+α」。兄弟姉妹は全て小2で習うようです。兄弟姉妹説が強いなら、「7画以下ですか→YES・YES・NO・NO」になるかどうか聞いてもいいとは思います。[編集済] [21年05月14日 23:08]
小6以下で習う、5~10画の漢字という事でざっと調べると548字が上がってきました。単純に半々に割ろうとするなら、「7画以下ですか→NOなら311字、YESなら237字+α」「小3以下で習いますか→YESなら261字、NOなら287字+α」。兄弟姉妹は全て小2で習うようです。兄弟姉妹説が強いなら、「7画以下ですか→YES・YES・NO・NO」になるかどうか聞いてもいいとは思います。[編集済] [21年05月14日 23:08]
油獣
漢字の候補を絞る道筋で行くと、学年質問2回、画数質問2回だと思っていました。正直、習う学年聞く方が絞れると思ったので、基本的には学年が先だと思っていました。この段階でもやっぱり学年を聞きたいです。全文字10画以下確定を受けて、どこにボーダーを引いて聞くかですが。[21年05月14日 22:41]
漢字の候補を絞る道筋で行くと、学年質問2回、画数質問2回だと思っていました。正直、習う学年聞く方が絞れると思ったので、基本的には学年が先だと思っていました。この段階でもやっぱり学年を聞きたいです。全文字10画以下確定を受けて、どこにボーダーを引いて聞くかですが。[21年05月14日 22:41]
ギー太
兄弟姉妹、私も気にはなっているのですが、「兄姉」はけいし、「弟妹」はていまいと読むのが一般的だと思うので、これらを全て「きょうだい」と読むというソースが見当たらなかったんですよねー 逆にいえば、それが見つかれば賛同したい案です[21年05月14日 18:55]
兄弟姉妹、私も気にはなっているのですが、「兄姉」はけいし、「弟妹」はていまいと読むのが一般的だと思うので、これらを全て「きょうだい」と読むというソースが見当たらなかったんですよねー 逆にいえば、それが見つかれば賛同したい案です[21年05月14日 18:55]
SM[◇おぶざまんす!◇]
やっぱり「きょうだい」の考えが抜けないです。。年上、男の順に優先なので、6種類。兄弟、兄姉、兄妹、弟妹、姉弟 姉妹(CD)がないのは「しまい」って読むからなのかなあって[21年05月14日 18:50]
やっぱり「きょうだい」の考えが抜けないです。。年上、男の順に優先なので、6種類。兄弟、兄姉、兄妹、弟妹、姉弟 姉妹(CD)がないのは「しまい」って読むからなのかなあって[21年05月14日 18:50]
2+
ギー太
ちょっとだけ参加します 個人的には、もう漢字というところまで分かっているので、画数とかで絞っていくよりも、「=」の意味を確認することと、「ABCDは何?」との問いについて、四字熟語かどうかはともかく「ABCD」が意味を持つ言葉なのかどうかを聞きたいな、と思いました たぶんですが、10質問ということは閃き一発系の問題だと思うので、そのための材料が欲しいと思いました[21年05月14日 16:41]
ちょっとだけ参加します 個人的には、もう漢字というところまで分かっているので、画数とかで絞っていくよりも、「=」の意味を確認することと、「ABCDは何?」との問いについて、四字熟語かどうかはともかく「ABCD」が意味を持つ言葉なのかどうかを聞きたいな、と思いました たぶんですが、10質問ということは閃き一発系の問題だと思うので、そのための材料が欲しいと思いました[21年05月14日 16:41]
2+
油獣
例えば「A~Dは10画以下ですか?」と聞いて答えがYES・NO・YES・NOだったとする、その次に「A~Dは8画以下ですか?」と聞けば、4文字中2文字に対しては無駄質問をしていることになりますね。だとしても割り切ってそういう質問を重ねるなら、Aだけを狙いに行った方が良いとは思いますが。[21年05月14日 01:09]
例えば「A~Dは10画以下ですか?」と聞いて答えがYES・NO・YES・NOだったとする、その次に「A~Dは8画以下ですか?」と聞けば、4文字中2文字に対しては無駄質問をしていることになりますね。だとしても割り切ってそういう質問を重ねるなら、Aだけを狙いに行った方が良いとは思いますが。[21年05月14日 01:09]
ケラケ
参加します。問題文を素直に受け取ると、4つの漢字は全て似た意味を持つことになりますね。1文字だけでも分かればすぐ答えを導き出せると思います。個人的にはABCDが四字熟語になるのか気になります。答えが「兄弟姉妹」だったら四字熟語とは言えないですかねえ。質問する場合は出題者とこちら側で齟齬が生まれないように、四字熟語辞典(goo辞書の四字熟語一覧など)をこちらで指定すれば良いかと思います。[21年05月14日 00:38]
参加します。問題文を素直に受け取ると、4つの漢字は全て似た意味を持つことになりますね。1文字だけでも分かればすぐ答えを導き出せると思います。個人的にはABCDが四字熟語になるのか気になります。答えが「兄弟姉妹」だったら四字熟語とは言えないですかねえ。質問する場合は出題者とこちら側で齟齬が生まれないように、四字熟語辞典(goo辞書の四字熟語一覧など)をこちらで指定すれば良いかと思います。[21年05月14日 00:38]
ベルン
すみません出題者です。 普通に質問として例えば「AからDは10画以下ですか?」だとA~D全てに対してYesかNoで答えるつもりでした。 説明不足ですみません、、 失礼しました[21年05月14日 00:11]
すみません出題者です。 普通に質問として例えば「AからDは10画以下ですか?」だとA~D全てに対してYesかNoで答えるつもりでした。 説明不足ですみません、、 失礼しました[21年05月14日 00:11]
油獣
質問制限数の少なさは、ひらめけば一発、容易にひらめくはず、という事だとは思うのです。1文字目だけでも特定して、それで誰も何もひらめかないなら、ベルンカステルさんが悪いということにしたいです。あと、限られた質問数をNo.1,2,3の内容に使ったのなら、掘る方向を変えない方が良いと思います。[21年05月13日 23:43]
質問制限数の少なさは、ひらめけば一発、容易にひらめくはず、という事だとは思うのです。1文字目だけでも特定して、それで誰も何もひらめかないなら、ベルンカステルさんが悪いということにしたいです。あと、限られた質問数をNo.1,2,3の内容に使ったのなら、掘る方向を変えない方が良いと思います。[21年05月13日 23:43]
油獣
ある程度論理で詰めて、候補を絞って、その中からワンチャンスかツーチャンスで一本釣りを狙うというのが1個の手なのかと思います。例えば「Aは○年生以上で習う漢字ですか」×2、「Aは○画以上ですか」×2で、A候補だけでも10個くらいに絞れたら、何か見えてくるのかもしれません。[編集済] [21年05月13日 22:37]
ある程度論理で詰めて、候補を絞って、その中からワンチャンスかツーチャンスで一本釣りを狙うというのが1個の手なのかと思います。例えば「Aは○年生以上で習う漢字ですか」×2、「Aは○画以上ですか」×2で、A候補だけでも10個くらいに絞れたら、何か見えてくるのかもしれません。[編集済] [21年05月13日 22:37]
油獣
質問制限10回なので、ひらめかないと無理な奴ですかね。ひらめき据え置きで論理で詰めると考えた場合、10質問で漢字4つ当てるゲームというのは、厳しそうには見えますね。[編集済] [21年05月13日 22:24]
質問制限10回なので、ひらめかないと無理な奴ですかね。ひらめき据え置きで論理で詰めると考えた場合、10質問で漢字4つ当てるゲームというのは、厳しそうには見えますね。[編集済] [21年05月13日 22:24]
油獣
自分は、漢字かどうか、仮名かどうかの方が聞きたかったですね。。。文字通り「仮名or漢字ですか?」という聞き方をするとは思ってなかったんじゃ。。。「=」はAB~CBの言葉が同じ意味を持つことを表すのかという質問は一旦反対しておきます。YESでもNOでもどう参考にしていいかがちょっと見えていません。[編集済] [21年05月13日 01:22]
自分は、漢字かどうか、仮名かどうかの方が聞きたかったですね。。。文字通り「仮名or漢字ですか?」という聞き方をするとは思ってなかったんじゃ。。。「=」はAB~CBの言葉が同じ意味を持つことを表すのかという質問は一旦反対しておきます。YESでもNOでもどう参考にしていいかがちょっと見えていません。[編集済] [21年05月13日 01:22]
1+
SM[◇おぶざまんす!◇]
仮名と漢字は並行して考えれる気がするので、方向性を定めるために、「=」はAB~CBの言葉が同じ意味を持つということですか と聞きたいですね。[21年05月13日 01:00]
仮名と漢字は並行して考えれる気がするので、方向性を定めるために、「=」はAB~CBの言葉が同じ意味を持つということですか と聞きたいですね。[21年05月13日 01:00]
油獣
参加します。同じ事を指すけど、表現の仕方が何通りもあるということでしょうか。一人称(わし=わい=われ=しれ=いし)、モンスター(怪獣=怪物=怪人=獣人=物獣)、こういうラインだとしたら、Aがカギだと思います。[21年05月13日 00:27]
参加します。同じ事を指すけど、表現の仕方が何通りもあるということでしょうか。一人称(わし=わい=われ=しれ=いし)、モンスター(怪獣=怪物=怪人=獣人=物獣)、こういうラインだとしたら、Aがカギだと思います。[21年05月13日 00:27]
ブックマーク(ブクマ)って?
自分が正解した問題・出題者への賛辞・シリーズ一覧・良い進行力など、基準は人それぞれです。
自分専用のブックマークとしてお使い下さい。
Goodって?
「トリック」「物語」「納得感」そして「良質」の4要素において「好き」を伝えることができます。
これらの要素において、各々が「良い」と判断した場合にGoodしていきましょう。
ただし進行力は評価に含まれないものとします。
ブクマ・Goodは出題者にとってのモチベーションアップに繋がります!「良い」と思った自分の気持ちは積極的に伝えていこう!
自分が正解した問題・出題者への賛辞・シリーズ一覧・良い進行力など、基準は人それぞれです。
自分専用のブックマークとしてお使い下さい。
Goodって?
「トリック」「物語」「納得感」そして「良質」の4要素において「好き」を伝えることができます。
これらの要素において、各々が「良い」と判断した場合にGoodしていきましょう。
ただし進行力は評価に含まれないものとします。
ブクマ・Goodは出題者にとってのモチベーションアップに繋がります!「良い」と思った自分の気持ちは積極的に伝えていこう!