OPENウミガメ3.0 ウミガメのスープ 出題サイト『らてらて鯖』
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質問部屋

作成者:砂浜ウミガメ
部屋名:質問部屋
ルームキー:暇な人集合
初心者のための用語解説など。古参の方、アドバイスお願いします。もちろん古参じゃなくてもOKです。質問も誰でもどうぞ。


質問募集中!



【総発言数:162】
甘木[ラテアート]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年11月20日 21:26]
[11789]甘木[ラテアート]
どもー!
[11721]赤升さん>リアルタイムチャットやロビーチャットなどで募集をするというのがメジャーですかねー。その後、ミニメでやりとりをする感じが多いです。
[11722]赤升さん>おふざけノリはまぁ、言ってしまえばケースバイケースですね笑。「他の作品やコンテンツのネタ」はものにもよりますが、まぁあまりオススメできないかな?ぐらいな感じです。
[18年11月20日 21:25]
甘木[ラテアート]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年11月20日 21:22]
しばらく発言していないのでイナさんさんはスープになりました。
[18年11月20日 03:00]
[11777]イナさん
まりむうさん、回答ありがとうございました!!とても助かりました!
「カニバる」・・・。恐ろしや。
[18年11月20日 01:26]
イナさんさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年11月20日 01:24]
赤升さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年11月16日 18:39]
[11722]赤升
また、ふざけるときはどのくらいなら大丈夫ですか?具体的には他の作品やコンテンツのネタは出していいのでしょうか?コミュ障なもので…。よろしくお願いします。
[18年11月16日 18:38]
[11721]赤升
すみません、SP(スープパートナー)を頼むときはどうやって頼めばいいのですか?[編集済]
[18年11月16日 18:35]
赤升さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年11月16日 18:31]
しばらく発言していないので親指さんはスープになりました。
[18年11月08日 22:00]
[11649]親指
すみません、書く場所を間違えました。[編集済]
[18年11月08日 20:32]
親指さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年11月08日 20:29]
まりむう[50回良質問]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年10月19日 19:46]
[10952]まりむう[50回良質問]
カニバるっていうのは、カニバリズムのことです。
カニバリズムとは要は人肉を食べることです。
簡単ですがこれでよければ。
[18年10月19日 19:46]
まりむう[50回良質問]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年10月19日 19:45]
イナさんさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年10月11日 01:58]
[10609]イナさん
初めまして、イナさんと申します。皆さんがよく言っている「カニバる」ってどういう意味ですか?ほんとに基本的なことですみません!
[18年10月11日 01:57]
イナさんさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年10月11日 01:54]
ゆめのみさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年08月08日 22:27]
[3849]ゆめのみ
>とうふさん
出題後に編集できるんですね!(出題したことないもので…)
ありがとうございます。
もう少し推敲したら初出題してみたいと思います。

[18年08月08日 22:27]
ゆめのみさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年08月08日 22:25]
しばらく発言していないのでとうふ[☆さうざんど!]さんはスープになりました。
[18年08月08日 18:00]
[3817]とうふ[☆さうざんど!]
ほかにいいやり方があるのかもしれませんが、出題後にいろいろ編集できるやつの項目の中に問題文に挿絵をつける、解説文に挿絵をつける の二つがありますので出題後につけてください 
[18年08月08日 16:29]
とうふ[☆さうざんど!]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年08月08日 16:27]
ゆめのみさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年08月08日 01:07]
[3814]ゆめのみ
チャットルームでは初めましてになります、ゆめのみ と申します。
超初心者な質問で申し訳ないのですが、
出題する際、挿絵をつけるときはどこからアップロード?するのでしょうか?
あちこち探してみたのですが、出題フォーム内にはそのような箇所が見当たらず、わかりません…。

私が見落としているだけでしたら大変申し訳ないのですが、
どなたかご教示いただけると嬉しいです!
[18年08月08日 01:05]
ゆめのみさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年08月08日 01:01]
かんたたさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月19日 18:50]
[1770]かんたた
>TTRさん
何度もありがとうございます。
新参者なのでとても助かります。
美味しいスープを出せるように頑張りたいと思います!

見返したら語彙力不足が甚だしい。本当に感謝してるんです……。[編集済]
[18年06月19日 18:50]
かんたたさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月19日 18:48]
TTRさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月19日 07:50]
[1743]TTR
かんたたさんへ
オマージュについての回答がなかったですね。

ラテシン時代はオマージュをするときは、念のため作者の方に承諾をとっていた方が多かったと思います。

人によっては、作品のオマージュをよろしく思っていない方もいらっしゃったり、条件を付けている方もいらっしゃいました。

大概の方は、オマージュについては寛容の方が多いと思いますので、一度ミニメなどで使っていいですか~?など伝えてあげると、ご本人も参加したいという気持ちもあると思うので、よろしいかと思います。

ではではノシ
[18年06月19日 07:50]
TTRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月19日 07:48]
あひるださんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月18日 21:05]
[1705]あひるだ
>本当にすみません、重ね重ねありがとうございます。

個人的な書き込みでチャットを大分流してしまいました。
下の方にかんたたさんの『盗作についての質問』と
TTRさんがまとめてくださった『ラテシンでチャーム(問題の魅力)について研究していた方の書かれた考察(URLリンク有)』があります。[編集済]
[18年06月18日 21:02]
TTRさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月18日 20:49]
[1703]TTR
あ、行けましたか、良かったです~
そんな感じになります~

では、良いラテラテライフを~♪
[18年06月18日 20:49]
[1702]TTR
いえこちらこそ、申し訳ありません。

ラテシンのサイトの ルール説明 の中に 秘密の部屋跡地 があります

その中に、チャームレス~ の部屋があるので、そちらが同じです。
お手数をおかけします。

http://sui-hei.net/secret  秘密部屋跡地
[18年06月18日 20:48]
[1701]あひるだ
あっ、行けた! ためしに直接ではなくコピペしてgoogleの検索画面に入力してみたら行けました!
[18年06月18日 20:48]
TTRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月18日 20:46]
[1699]あひるだ
>TTRさん
ご丁寧にありがとうございます!
しかしうーんやはり駄目ですね、自分の方に何かしらの原因があるようです。下二つは問題無く見られるのに何故なのか…。
お手数おかけして申し訳ないです。
[18年06月18日 20:45]
TTRさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月18日 20:44]
[1696]TTR
あひるださん 見れましたか~?

http://sui-hei.net/secret/show/1YR8E3LHHdipAw95iEeVMg..

こちらになります~

[18年06月18日 20:44]
TTRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月18日 20:43]
あひるださんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月18日 20:39]
TTRさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月18日 20:12]
[1691]TTR
ドット 2つ全部含めて URL なのです
『 http://sui-hei.net/secret/show/1YR8E3LHHdipAw95iEeVMg.. 』 
二重カッコ内、前後スペース以外全部となります

[18年06月18日 20:12]
TTRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月18日 20:11]
あひるださんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月18日 19:47]
[1688]あひるだ
すみません、TTRさんが貼ってくださった『チャームレス問題にしないためのチェックリスト』のURLが何故かヒットしないのですが自分だけの現象でしょうか?(自分のやり方が悪いか機種の影響も考えられるので)
大変ためになるのでぜひとも拝見したいのです。
[18年06月18日 19:47]
あひるださんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月18日 19:40]
TTRさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月18日 18:52]
[1681]TTR
っと、先にいう事言わないと。

URLはラテシンにおいて、スープ研究家の称号も得た方です。
内容は熟読されるとためになるかと思いまして、透過させていただきました。
[18年06月18日 18:52]
TTRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月18日 18:51]
TTRさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月18日 18:51]
[1678]TTR
かんたたさん そのようにおっしゃっていただけるとありがたいですが、ぜひその内容を記した人がいらっしゃったときに感謝を、伝えてください。

さて、ご挨拶はさておき、盗作はドコから?

これについては、非常に線引が難しいかと思います。

あくまで後で出題された方が、「オリジナルです!」と言い張ってしまえば、何も言えません。もしどうにもならなければ、皆さんにご相談されてはいかがでしょうか?
管理人さんも悪い空気にしたくないでしょうし、ユーザーの方もいろいろ経験された方もいらっしゃいます。
一度ご相談されてみるのもいいと思いますよ?

いかがでしょうか?
[18年06月18日 18:50]
TTRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月18日 18:46]
かんたたさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月18日 17:43]
[1674]かんたた
ここでお聞きしてよいのかわかりませんが、質問があります。盗作についてです。
ラテシンのとある問題とネタがかぶっているラテラテの問題を見つけました(偶然の一致と思いますが)。
そこで疑問に思ったのですが、

・どこから盗作なのか(どこまでが偶然の一致)?
・もし盗作を見つけた場合はどうすればよいか(現在ルール説明にないですよね?)?
・ついでにオマージュする際に気をつけるべきこと

抽象的な質問も混じってすみません。
一部の質問だけでも嬉しいので、ご意見をください。
多くの質問申し訳ありません。よろしくお願いします。
[18年06月18日 17:41]
[1673]かんたた
>TTRさん
ありがとうございます。
ちらっと目を通しただけですが、すごいですね。
じっくり拝読させていただきます!
[18年06月18日 17:29]
かんたたさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月18日 17:27]
TTRさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月18日 09:55]
[1670]TTR
今後もよい ラテラテライフを♪
[18年06月18日 09:55]
[1669]TTR
・チャームについて

 ワタシもチャームは悩みまくりまして、どうしても結論が出なかった一人です。
 いまだに悩みまくっています。

 ラテシン時代にスープを研究しまくっている方がいらっしゃいました。
 (ワタシも何度もお話を聞き、それでも悩んでしまいましたが…)
 その方がラテシンにおいて、自身のお考えを書き残してくださっておりましたので、URLを載せさせていただきます。
 (URLを入れることが問題がある場合は、おっしゃってください。後ほど消します)

・チャームレス問題にしないためのチェックリスト
 http://sui-hei.net/secret/show/1YR8E3LHHdipAw95iEeVMg..

またご参考になるかと思いますので、他のものも載せさせていただきます。

・出題の十戒
 http://sui-hei.net/secret/show/yJBRxgWeKmyTMoIp4rIr0w..

・もったいない問題の例
 http://sui-hei.net/secret/show/zvasQWBKFxTPrYPaisxs1mHS6bG8IfOU5YmUY5Tam5o.

個人の考えがなかなかまとまらず、URLによるご回答申し訳ございません。
ですが、ぜひ一読いただければ参考になるかと思います。

長文失礼いたしました。
[18年06月18日 09:54]
[1668]TTR
はじめまして
ラテシンの端っこにいたTTRと申します

いろいろと問題作りなどなどについて皆さんお考えのことと思います。
ワタシも出題者としては悩み続け、いまだによくわかっておりません。
たくさんの方に助言をいただきました。

ワタシなどで申し訳ないですが、少しでもご助言できればと、


・スナイプについて
 スナイプされても名作と呼ばれていた問題もラテシンではいくつかありました。
 なので、質問数が少ないから ダメだ と言うことはありません。
 ユーザーの中でも名スナイパーと呼ばれる、想像力が非常に豊かな方がいらっしゃいます。
 スナイプは気にしないでいいと思います。
 …ただ、難易度調整をしないでスナイプされないのはちょっと考えものなのでそのあたりはちょっと考えてみたほうがいいと思います。

 少なくとも、どんな質問が来るのかは出題前に一考するのは重要だと思います。

・質問数が多いほど難問?
 他の方もおっしゃっていましたが、質問数が多いほど難問ではありません。
 質問する方が悩む場合もありますし、出題者の誘導が問題のある場合もありますし、参加者が多い場合もあります。
 状況により、ヒントを出す、回答ミスをしていないか今一度見直してみたほうがいいと思います。

 また、問題自体が何も見えない場合も無駄に質問が増える場合もあります。
 よく悪問の例で出される

 男は死んだなぜ?

 など、聞かなくてはならないことが多い場合 などもあります。

もし上記2つの状況が起きた場合は、問題終了後に、問題、回答、誘導を見直して見ると次につなげられるかもしれませんね。
[18年06月18日 09:48]
TTRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月18日 09:48]
かんたたさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月16日 17:06]
[1523]かんたた
>イナーシャさん、アルバートさん
ご意見ありがとうございます。
お客様目線で問題を作っていないので、目からウロコが落ちるようでした。
ご意見を参考に頑張ってみます!
[18年06月16日 17:05]
かんたたさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月16日 17:04]
砂浜ウミガメ[10問出題]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月16日 15:54]
[1508]砂浜ウミガメ[10問出題]
旧タイトルは消去

[18年06月16日 15:54]
砂浜ウミガメ[10問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月16日 15:53]
イナーシャ[50問正解]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月16日 14:47]
[1505]イナーシャ[50問正解]
すみません、言葉足らず…というか修正漏れがありました。

× 答えを想像できない状況であるほど
〇 ある程度想像できる状況でありつつ、答えを想像できない状況であるほど

答えを想像できなきゃいいってもんじゃありませんよね、間違いをお詫びします。
(前半部分に関してはアルバートさんが仰っているように、それが実際に答えの状況とあっている必要はないと自分も考えます)
それでもアルバートさんの意見とは違う(答えそのものを想像できるかは問わない)ので、異論反論は変わらずあると思いますが…

で、例題3の魅力のなさについても…まぁ、仰る通りですね。
あくまで例題1や例題2と同じ形式で比較するための問題で、あれらと同じ形式にした上で即興で魅力ある問題を作るほどの実力は自分にはありませんでした。
なので他の方の作品を例にあげますね。

正しい時刻
http://sui-hei.net/mondai/show/12226

これに関しては正しく「ある程度想像できる状況でありつつ、答えを想像できない状況」だと自分は思います。
状況は(正しいかはともかく)想像できる、しかし「何故その結論に至るのか?」が全く想像できず、それがむしろ魅力なのではないか、と。

加えて言うと、アルバートさんの意見が間違いであるというつもりは全くありません。
答えを想像できる問題は参加しやすい問題、答えが想像できない問題は答えが気になる問題と、違う意味で魅力があると思いますので。
勿論これらはあくまで一例であり、他にも魅力ある問題になるための条件と言うのはいろいろあるのだと思います。

以上です、再び長々と失礼しました。[編集済]
[18年06月16日 14:39]
イナーシャ[50問正解]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月16日 13:50]
アルバートさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年06月16日 11:22]
[1502]アルバート
個人的には、イナーシャさんの挙げる例3はあまり魅力のある問題文という感じではないかなと思います(無論、あくまで即興の例だというのは承知しています)。
というのも、"リンボーダンス"というのが唐突すぎて、問題文の時点で何やらこじつけの予感があるからです。状況を奇妙に見せるために無理やり変な言葉を盛り込んだだけで、要素としての必然性が薄いのではないか。もしこれが実際に出題されたとすると、私はそういう印象を抱くと思います。「何故それが殺人に結びつくのか」という魅力は確かにありますが、それがあまりにも結果とかけ離れた要素だと、逆に魅力を減じるのではないでしょうか。

その点を踏まえると、私は「謎が明確で答えを想像できない」というのにも、やや同意できない点があります。謎が明確、これはその通りだと思いますが、答えを想像できない、というのは違うかな、と。個人的には、答えを"ある程度"想像できる問題の方が、質問してみようという気になります(そして、その想像を越えていく答えが用意されていたとき、「面白い問題だった」と感じます)。
例えば本家ウミガメのスープの場合、「スープを飲んで自殺したのはなぜか」という明確な謎があり、それに対して、「スープに毒の類いが入っていたのでは?」「シェフとのやり取りに秘密が隠されているのでは?」と、いろいろ想像が膨らみます。そして、答えはご存じの通り、それらを遥かに越える真相があるわけですから、やはりそれが原点となる名作になり得た要因ではないか、と。

答えがある程度想像できる、というのは、「質問がしやすい」とも言い換えることができます。問題文を読んだ時点で、「ここが怪しい」「これについて訊いてみたい」と思わせるのが、魅力ある問題文ではないかと思います。

以上から言えば、リンボーダンス問題は「リンボーダンス」がインパクトとして目立つのみで、それがどういうふうに結果に関連していくのかがイメージしづらく、質問してみたいという思いを減じているのでは、と思いました。


まとめますと、参加したくなる問題文とは、

・謎が明確
・答えについてある程度想像できる余地があり(それが実際に答えである必要はない)、質問をしてみたくなる点がある

の二点を満たすものではないかと考えています。ウミガメのスープは基本的に想像力を使う遊びなので、想像力を広げるきっかけが用意されていると、楽しめる人が多いのかなと思います。
私も、出題するときは自分で問題文を読み返して、すぐに質問が3つ以上思い浮かぶか、ということはチェックするようにしています……それで魅力的な問題文になっているのかというとアレですが。


長くなりましたが、こんな感じかなと。
[18年06月16日 11:18]
[1501]アルバート
こんにちは。面白そうな話題だったので、思わず入ってしまいました。ベテランじゃないですが、少し。
[18年06月16日 10:49]
アルバートさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年06月16日 10:48]