SPで磨きをかけたい！！！

[1998]アルカディオ[☆2021良いお年を]
正直「姿」をついてくる人間は多けれど「自分」だと微妙に合わない…というのはだいぶ難しい問題ですね…
一応鏡を見た（姿を見たことにはノータッチ）というのも思いつきましたがそれだと鏡が絡まないところに持っていかれる可能性もあれば問題文とのつながりも薄くなって整合性が取れなくなっちゃうんですよね…。
「自分」でいきますか。一応「自分」で見てるわけですし。
[20年05月27日 23:59]

[1982]ダニー
お気に召していただけたのなら何よりです(｡-_-｡)

1977 自分を見て
確かにそこら辺がややこしいんですよねー。
ただ「美しくなった姿」とすると
姿=カメコですか？のような確認質問が早々に来そうなんですよね。
「自分」という表現でも間違いではないので(中身、意識は自分なので)、自分のままでもよいかなと思います。
[20年05月27日 20:37]

[1977]ちくたく
自分に縁のなかったアイテム
→これは悔しいくらいに上手い表現です。ぐぬぬ

１か月後もいいですねぇ。前の日は普通か？という発想が出てきにくい、良い仕掛けです

で、「美しくなった自分を見て」ですが
→自分なのかどうなのか？というのが(入れ代わりがあるので)何とも言えない表現ぽく感じましたね

カメコの外見が変わりましたか？になるとYESNOになるのかなと
変わってるとも言えるし本体は変わってないと言える‥
整合性という面では「美しくなった姿」だとどうでしょう？
[20年05月27日 17:38]

[1974]アルカディオ[☆2021良いお年を]
遅い反応で申し訳ありません。
ダニーさんのご意見一通り読ませていただきました。
では難易度はいったん後回しにして整合性から考えましょうかね。
支離滅裂な話になってしまっては元も子もありませんし…。
問題文はダニーさんのものを大筋で採用しようと思います。特に「１ヶ月後…」以降のところ。
正直どうやって入れ替わりのクルーを作ろうか悩んでいたので「その手があったか！」と言った感じです。
あと自分で意外と落とせる要素に気がつけなかったって感じですね。
自分が作ったものより大分スッキリしてる印象です。
[20年05月27日 16:14]

[1971]ダニー
1969
難易度の調整ってまあ難しいですよね。
それこそ、その時の運次第な部分も大きいし。

ただ問題文の整合性、納得度の高い問題で瞬殺されるのとその逆の場合では、どちらが問題としての評価が上がるかといえば確実に前者な訳です。
なので自然に優先度もそちらに向けた方がいいという自論です。
[20年05月27日 13:08]

[1969]ちくたく
確かに納得、整合性を立ててからであればなんぼでも難易度はいじれますからね
ひねったりぼやかしたり

自分が作るときも難易度を優先で考えると、思わぬ難しさになってしまうことはよくあります‥
[20年05月27日 13:04]

[1970]ダニー
すいません、完全に私好みですが、とりあえず気になる点を変更して、仮案を作ってみましたー。


問題文案
女子大生のカメコは美人だからと男にチヤホヤされており、それを見せつけてくる同級生のタト美がとても嫌いだった。

私は彼女より見た目が劣っていると自信が持てなくなっていたカメコは、タト美よりもっと美しくなりたいと思った。

カメコはタト美を見返すため、美しくなる努力を続けた。

そして一か月後。

女子力高めのワンピース、華やかなコスメセット…
今までの自分には縁のなかったアイテムに囲まれながら以前より確かに美しくなった自分を見て、カメコは失望した。

一体なぜ？


変更した点①
美しさを図るスケールは相対的なものなので「カメコは自分の見た目がタト美より劣っていると思っている」部分を文章に加える

変更した点②
やはりちょっと問題文が長いかと感じたので、意味が重複する部分は省略しスッキリさせてみた

変更した点③
問題文の締めを変更
現状の「必死な努力の末、朝カメコが鏡を見てみると」だと「努力した結果、人物入れ替わりが起こった」という意味に取れちゃうので、これを変更
あと別に鏡が出てこなくてもよくね？となったので、鏡を見るも省略


あとは一番最初に言った非現実要素の「人物入れ替わり」に関するクルーを入れれたらいいかなと思ってます(まだ思いついてない)→思いついたので編集

女子力高めのワンピース、華やかなコスメセット…
今までの自分には縁のなかったアイテムに囲まれているのはタト美の部屋にいるから

そして一ヶ月後。の後にこの文章を持ってくることで、カメコが服や化粧で美への努力をしたのかと思わせられるのではないか、と思ったり。[編集済]
[20年05月27日 13:04]

[1968]ダニー
1966 鏡に関して
なるほど、確かに。失望と戦慄が同時にってなると、鏡を見た、という状況以外は成り立ちにくそうです。[編集済]
[20年05月27日 12:25]

[1967]ダニー
あとごめんなさい。今アルカディオさんとちくたくさんのやりとりを見ました。

そこで感じたことですがやはりお二人とも難易度を気にされているのですね。
実際現状の問題文で質問数20ほど。
これは適正な質問数かと思いますが、多くの参加者から多角的に質問が来ると、もっと早くFAになる危惧がある。

ただ私の優先順位としては「問題の整合性(フェアかどうか)」>「納得度」>「難易度」かな。
まず問題文をフェアで納得度の高いものに仕上げる、その後にクルーとベールの配分で難易度調整、という順番。
アルカディオさん的にはどうでしょう？
[20年05月27日 12:22]

[1966]ちくたく
おお。私の品評がちゃちいほどの素晴らしさ‥
そして納得の部分の多さよ

特に重要人物は二人ですね
入れ替わりだから「神・悪魔」が願いをかなえた
という設定なら第３者がいるかもですが、入れ替わった理由が曖昧ではあるので、だとすると二人な気がしました

鏡に関してはダニーさんとは意見が分かれるところのようです
個人的には鏡を見たところで物語が終る、という形がすっきりしてると感じるので
誰かと会う‥とかだと、入れ替わった→誰と？→タト美と
という手順なので、美しくなった、失望した、戦慄した、というのを同時に感じられないと思うんですよね
戦慄だけなら鏡を見なくてもすぐできるとは思うんですけども
[20年05月27日 12:02]

[1965]ダニー
おはようございます。

では感想を書かせていただきますね。

めっちゃ長文です。

ではこのサイトのルール説明の中の「上達への道」良い問題を作るのに役立つ７つのこと、に照らし合わせて当問題を見てみます。

○問題と解説の矛盾は無いか。
これは大丈夫でしょう。
特に齟齬はないかと思います。


○その謎は興味の引くものか。
いわゆるチャームの部分ですね。
「美しくなったのに失望した」
明確な矛盾を提示する謎。
問題ないかと思います。


○特別な知識が無くても解けるか。
専門的な知識を要する問題か？
いわゆる要知識問題になっていないかという部分ですが、これも問題ないでしょう。


○解くべき謎がはっきりしているか。
前述した「美しくなったのに失望した」謎の解明。
今回の場合は「嫌いな人物と入れ替わってしまったから」がFA条件となるでしょうか。
特に誘導で不安定になる所はないかと思います。


○解説は誰もが納得のいくものか。
ここに関しては多少の引っ掛かりがあります。
個人的好みも大きいので、この私の意見が全て正しい訳ではない、ということを前提に置いて。

まず謎の核が非現実要素であること。
この非現実要素がある、ということが判明すると参加者は実に多くの可能性を詮索しなければいけません。
とりあえず私がテストプレイの際に非現実要素が判明した際、
・鏡が「魔法の鏡」なのではないか
・カメコが死んでいるのではないか
・悪魔と契約したのではないか→していた場合はその契約内容も詮索しなければいけない
・特別な薬が出てくるのではないか(急激に痩せる、みたいな)
ざっと上記の可能性を疑うことになりました。
非現実要素がある=どんなことでも起こり得る、ということなので、この非現実要素に何かしらの手掛かり(クルー)がないと難易度が上がるプラス納得度が下がってしまいます。
非現実要素で納得度が下がる理由は「どんなことでも起こり得る=別解が増える」→この問題文だからこの解説！という唯一性の根拠に乏しくなる。それプラス今回の場合では「じゃあなぜ入れ替わりが起こったのか」に関して明確な根拠がないという部分が要因となります。

つまり非現実要素を問題に取り入れるのは(ダメではないけど)デメリットが大きいんですね。

では非現実要素があるこの問題はダメな問題なのか、というとそういう訳ではありません。
非現実要素を取り入れた名作も数多くありますしね。

問題と感じるのは前述しましたが「非現実要素の部分を特定するクルーがない」というところです。
今回の非現実要素は「人物の入れ替わり」
これは「君の名は」や「転校生」などの人物の入れ替わりをテーマにしたメディアが数多くあるので比較的頭に浮かびやすい非現実要素です。
ですのでこのテーマで問題文に(非現実に関する)クルーがあれば納得度の高いものにできると思います。

具体的な案は後述しますね。


○問題文だけで安易に正解がわかってしまわないか。
これは問題ないかと思います。
まず非現実要素あり、を引き出さないといけませんし。
ちなみに問題文だけで正解がわかってしまう、というのはウミガメのスープにおけるベールがない状態です。
質問によって状況が分かり、そこから答えが導き出せる、という作りの問題がウミガメのスープとしては望ましいということですね。


○別解答が容易に想像できないか。
これも現状の問題文だと非現実ありと判明した際に
・美しくなったけど死んでいた
・魔法の鏡なので「美しいのは誰？」という問いにタト美が映った
・薬のせいで顔以外に副作用が出た
などの別解が生まれます。
やはりこの別解を潰して納得度を上げるためにも非現実要素の部分にクルーを増やすべきかなと思います。

さて上述した7項目に関しては、この項目を全て満たさないと出題できない、これを守らないと悪問である、という訳ではないのですが、ウミガメのスープの出題サイトで高評価されている問題は大体この項目を満たしています。
これに縛られすぎるのも良くありませんが、評価の高い問題を作りたい！という時には指標にするのが良いかと思います。


あとこの項目以外の私の感想です。

ひと目見た感想では問題文が若干長いかなという印象。
ただ実際に読んでみると、それによって判読性が悪くなるとは感じはなかったので、そこまで気にすることではないかな。
逆にこれだけの文章量と問題文の雰囲気から「非現実要素があるんじゃないか？」というメタ読みが働きやすくなりました←これは良いことです。難易度は下がれど非現実要素は早めに判明した方が良いかと思います。

またカメコのタト美に向ける執念深さの記述が、○解説は誰もが納得のいくものかの項で前述した「じゃあなぜ入れ替わりが起こったのか」の理由付け(ものすごくタト美を意識していたので入れ替わりが起こった)になると感じました。
なので解説にも「入れ替わりが起こったのはカメコが常にタト美を意識していたから」のような理由付けの一文があれば良いなと思います。

また問題文の最後「美しくなっていたにもかかわらず失望するとともに戦慄したと言う。」の部分。
チャームを決定させる重要な部分となりますが「失望するとともに戦慄したと言う。」だと少し冗長で判読性に欠けるかと感じました。
スパッと「美しくなっていたにもかかわらず失望した」にした方がわかりやすいかなと感じました。


あとは進行について

・美しくなっていたのはカメコですか？→YESNO(良い質問)
これは回答を迷う質問ですが、この回答がベストかと思います。

・他に重要な登場人物はいますか？→YES(ミスリード注意！)(良い質問)
現状問題文にはカメコとタト美が出ており、この解説だとこの2人以外に重要な人物はいないかと思います。
よって　良質なしのNO で問題ないかと。

・美しくなったのは絶対的ではなく相対的ですか？→YESと言える
これも回答難しいですねw でもずばりこの回答がベストかと思います。

・鏡をみなくても失望しましたか？→YES、鏡を見なくてもどこかでは失望するでしょう。(良い質問)
人物入れ替わりの判明が失望の原因なので、部屋の中の写真を見たり、他の家族と出会ったり、など色々なシチュエーションで状況を把握できるでしょうから、これはこの回答で問題ないかと思います。


さて大変長くなってしまいましたが、以上が感想となります。

ご確認をお願いできますでしょうか。

不明な記述がありましたら(ちくたくさんも)質問頂ければと思います。
[20年05月27日 11:09]

[1963]アルカディオ[☆2021良いお年を]
正直それはありますね…。
いざSP終えて出したら早期スナイプ！
てのも私が関わったとこでありましたし…。
まあこればかりは回答者次第ですね、割と楽しみではある
ではわたしは今日はここで落ちようと思います。
おこがましいですがまた明日もよろしくおねがいします。
おやすみなさい。
[20年05月27日 01:25]

[1962]ちくたく
よいですね！
仲が悪い、タト美は美人
この二つがあれば同じ顔は嫌だというのは自然な流れの気がします

結局二人が顔見知り？という質問が出てないという…
やっぱ少人数だと視点が偏るんだなぁと思いましたね
[20年05月27日 01:16]

[1961]アルカディオ[☆2021良いお年を]
それいいですね！採用の方向で行きましょう！あるいはミスリード注意なんかもいいかもです。
ちなみにもしその質問が来たら
前者はYES、後半はNO（良い質問）にしますね。
割と後半来たら痛いかも。
[20年05月27日 01:11]

[1960]ちくたく
ちなみに二人とも質問でほぼタト美に触れてきてないのがちょっと笑えたんですが
面識はあるか？
仲はいいか？
という質問だとどうなってたんですか？設定として
[20年05月27日 01:02]

[1959]ちくたく
そうですね、上手く誘導するといいのかも知れません。
「誰が見ても美しい顔ですか？」という質問は出てくると思うので、YES。しかしカメコは不満でした（良）とか
[20年05月27日 01:00]

[1958]アルカディオ[☆2021良いお年を]
その場合逆に上がると思いますね。
嫌いなやつと入れ替わった→失望みたいな所あるので。
ここらへんは難易度調節装置扱いで後でダニーさんの意見ももらおうかなと思います。
うーん「なりたくない顔」の要素は質問の範囲で推測してもらう、というのもアリですね。その場合はあえてタト美に関する負の感情を削ぎ落とすことになりますが…。[編集済]
[20年05月27日 00:55]

[1957]ちくたく
いや、ほんとそうですね。スムーズにすると難易度もスムーズになるという直結具合が。
ちなみに失望というキーワードを削るとどうなんでしょう？

やっぱ難易度さがりまくりますかね？

なりたくない顔、というのは解説ではあってもいいけど問題文にあると唐突な気もしました。深夜であらさがしになってすみません…[編集済]
[20年05月27日 00:53]

[1956]アルカディオ[☆2021良いお年を]
問題文改改
女子大生のカメコは美人だからと男にチヤホヤされており、それを見せつけてくる同級生のタト美がとても嫌いだった。
彼女のせいで自分に自身が持てなくなっていたカメコはタト美よりもっと美しくなりたい、そう思った。
カメコはタト美を見返すために、美のために、できることは何でもやった。

「覚えてろタト美、待ってろタト美」

ほぼその信念だけでカメコは努力を続けた。
そしてそんな必死な努力の末、朝カメコが鏡を見てみると美しくなっていたにもかかわらず失望するとともに戦慄したと言う。
一体なぜ？


気に入らなかった→嫌い
「見せつけてくる」「自分に自身が持てなかった」を追加
でカメコからの憎悪を表しましたが…やっぱり一方的な妬みに見えるままですね…。
これもうかつに触れると難易度下げそうな気がして…[編集済]
[20年05月27日 00:47]

[1955]アルカディオ[☆2021良いお年を]
問題文改
女子大生のカメコは美人だからと男にチヤホヤされている同級生のタト美が気に入らなかった。
だからカメコはタト美よりもっと美しくなりたい、そう思った。
カメコはタト美を見返すために、美のために、できることは何でもやった。

「覚えてろタト美、待ってろタト美」

ほぼその信念だけでカメコは努力を続けた。
そしてそんな必死な努力の末、朝カメコが鏡を見てみると美しくなっていたにもかかわらず失望するとともに戦慄したと言う。
一体なぜ？

軽いですが「もっと」という表現で差別化を図ってみました。
それから進行の方はFA要件を入れ替わりで統一することでタト美の異変系は回避、
鏡をみなくても失望しましたか？は入れ替わりである以上自分が見た目を直接気にしなくても異変に気づくという意味でYESにしたのですが確かにタト美になったことの認識は難しいですね。ここは思い切ってNOにしちゃいますかね聞かれたら。
[20年05月27日 00:42]

[1954]ちくたく
確かに難易度はがくっと下がりますね。たぶん早めに解けたと思います
あとカメコはタト美を一方的に「ちやほやされててやな感じ！」っていうように見えます
憧れのようにも見えるんですよね。なんだか
タト美のキャラがもう少し出た方がいいのかも知れません（やなやつエピソードとか）

[20年05月27日 00:41]

[1953]ちくたく
進行に関しては…
鏡をみなくても失望しましたか？→どちらかというとNOなのでは？と思いました。まずは鏡を見なければタト美だとわからないような…？
タト美に異変が起こりましたか？→これはFA要件によって回答が変わっちゃう気がしましたね。ダニーさんのFAだとYESNOですが、僕のFAだとミスリード注意よりもYESの良質問になると思いました。異変があったのなら入れ替わりかもなぁ、と浮かんでたので
[20年05月27日 00:34]

[1952]アルカディオ[☆2021良いお年を]
>>ちくたくさん
なるほど…。
確かに言われてみればタト美が美の権化としてクルーになっている以上それが自然ですね…。
ですがそれでタト美を目指したくないことを明示すると難易度が明らかに下がってしまう気もするのです。
ちょっとそのへん留意して問題文改造してみますね…。
[20年05月27日 00:33]

[1951]ちくたく
タト美が美人はまぁまぁ重要なポイントなんでいいんではないでしょうか
気になるとしたらタト美が何を目指してるかちょっとぼやけてるところでしょうか？
美を目指したらタト美に近づくというのは自然なことのように思えるので、「待ってろ」に対しての「絶対なりたくない」ということについての若干の違和感があります（あくまでこれは個人的に）
[20年05月27日 00:28]

[1950]アルカディオ[☆2021良いお年を]
ダニーさん了解しました！
おやすみなさい！
[20年05月27日 00:27]

[1949]ダニー
テストプレイお疲れ様でした！
感想書くのに時間頂戴していいですか？
とりあえず今日は落ちます(｡-_-｡)
[20年05月27日 00:24]

[1948]アルカディオ[☆2021良いお年を]
後は進行ですね。
・他に重要な登場人物はいますか？→YES(ミスリード注意！)(良い質問)
ですがNOのほうが自分でしっくりくる気もしました。
ヒントもどこかで出すべきだったか、とも思います。

そのあたりを中心に、またそれ以外にも感じたことなど述べていただければ幸いです。[編集済]
[20年05月27日 00:20]

[1947]アルカディオ[☆2021良いお年を]
ちくたくさんそのとおりです！
また見落としですね、申し訳ない
[20年05月27日 00:17]

[1946]アルカディオ[☆2021良いお年を]
というわけでテストプレイありがとうございました。
さて私が気にしているのは問題文からの難易度です。
クルーとして「タト美は美人」を入れてみたのですが、このくらいが良いのですかね？
[20年05月27日 00:17]

[1945]ちくたく
ということは１９４２も正解という感じでしょうか？
[20年05月27日 00:17]