反撃のカブトムシ

カブトムシとクワガタムシが一対一で戦った時、カブトムシが先手を取ると決着がつかないが、クワガタムシが先手を取ると必ずカブトムシが勝つという。

一体何故?
[Punko] [令和]

【ウミガメ】19年03月19日 19:13

ある知識がないと解けないかもしれないです(というより、この知識誰も知らないかも・・・)。

No.1[ギー太]03月19日 19:2303月19日 19:33

AとBが戦っているとして、Aが先手を取れば引き分け、Bが先手を取ればAの必勝であることが解析されているゲームの比喩ですか?

YES!! このゲームのルールがわかった方に正解を差し上げます! [良い質問]

No.2[やっぴー]03月19日 19:3003月19日 19:33

じゃんけん?

NO ただし、着眼点は良いです。 [良い質問]

上記の一言コメントで言っている知識とは、このゲームのルールのことです。ただ、知らなくても頑張れば解けます!
No.3[ギー太]03月19日 19:3503月19日 19:38

1,2より クワガタムシがある種のゲームにおいて、ある行動を取れないことは重要ですか?(つまりジャンケンならクワガタムシがグーチョキパーいずれも出せるならカブトに勝てるはずだが、それが出来ずに引き分けが精一杯という意味で) [編集済]

NO 今回の話は、ゲームとは言えないかもしれません。 [良い質問]

No.4[U.Makoto]03月19日 19:3503月19日 19:38

ボードゲームに分類されますか?

NO

No.5[ギー太]03月19日 19:4003月19日 19:43

その勝負において、ルール上は双方ができることを、クワガタムシは何らかの理由でできないのですか?

NO というより、お互いやることが決まっています [良い質問]

No.6[U.Makoto]03月19日 19:4103月19日 19:43

何か道具が、必要ですか?

NO! 道具は何も要りません! [良い質問]

No.7[田中一郎]03月19日 19:4203月19日 19:45

カブトムシは1、クワガタムシは2を表わしていますか?

YES!! [良い質問]

No.8[てぃの]03月19日 19:4203月19日 19:45

オリジナルやあまりに少数しかプレイヤーがいないローカルルールではなく、ある程度多くの人がそのルールを知っていますか?

NOかな? ローカルルールかもしれないという意味で一言コメントにはそう書きました。

No.9[U.Makoto]03月19日 19:4403月19日 19:47

あっち向いてホイ!と呼ばれる遊びですか?

NO 多分このゲームの正式名称を聞いても誰もピンと来ないと思います。

No.10[てぃの]03月19日 19:4603月19日 19:48

指の本数が5になったら死、両手ともに死んだら負けのゲームですか?

YES!!! ただし、今回の話ではある部分を変えています。 [良い質問]

No.11[U.Makoto]03月19日 19:4703月19日 19:50

指スマと呼ばれる遊びですか?

NO 多分それは違うやつですw

No.12[田中一郎]03月19日 19:4703月19日 19:50

順番に自分の指の本数を相手の指の本数に足していって、指が5本になったら負けるゲームですか?

YES!!! まとめられますか? [良い質問]

No.13[やっぴー]03月19日 19:4703月19日 19:50

ローカルルールがある?

YES NO 多分あるかな?

No.14[てぃの]03月19日 19:5203月19日 19:54

5を越えるごとに6なら1、7なら2のように繰り上がりますか?

YES!!! (そこら辺がローカルルールなのかな?) [良い質問]

No.15[田中一郎]03月19日 19:5703月19日 19:59

片手対片手でゲームをやっていて自分の指の本数を相手の指の本数に足していくゲームで5ちょうどになったら負けるゲームをやっている。クワガタムシが先行なら1+2=3、2+3=5で終わるが、カブトムシが先行だと2+1=3、1+3=4、3+4=繰り上がって2、4+2=繰り上がって1、以下ループとなって決着がつかないですか?

YES!!!!! 正解です!!!!! [正解]

No.16[やっぴー]03月19日 19:5703月19日 19:59

俺の所での呼び方は「指戦」だったけど、答えはそれ?

多分それですw [正解]

参加者一覧 5人(クリックすると質問が絞れます)

全員
ギー太(3良:3)
やっぴー(3良:1正:1)
U.Makoto(4良:1)
田中一郎(3良:2正:1)
てぃの(3良:2)
これは、あるターン制のゲームのルールを基にした時の話。

そのルールを簡単に説明すると、「一方の手をもう一方の手に触ると、触られた手は触った手が立てていた指の数だけ指を追加で立てる」「立てる指の数が5本より多くなった時、立てる指の数は5の余り、つまりその数から5を引いた数の指を立てる」そして「立てる指の数が5本丁度になった時、その手は消滅する」というもの。

今回の話では最初に手を2つ用意し、片方は人差し指を立てた「1」の手を、もう片方は中指と人差し指を立てた「2」の手を作る。

「1」の手が先攻の場合、「1」の手が「2」の手に触ると、「2」の手は「3」の手になる。次に「3」の手が「1」の手に触ると、「1」の手は「4」の手になる。さらに「3」の手が「4」の手に触られると「2」の手になり、「4」の手が「2」の手に触られると「1」の手になる。・・・つまり、手の形が最初に戻ってしまい、無限ループに陥る。

「2」の手が先攻の場合、「2」の手が「1」の手に触ると、「1」の手は「3」の手になる。そして「3」の手が「2」の手に触ると、「2」の手は「5」の手となり、消滅する。

・・・なんだか数学の証明のような文章になってしまったが、元のゲームは2人が互いに両手を「1」の手にするところから始まる。本来は合わせて4つの手を使って遊ぶため、先攻後攻が決まった最初から勝敗が決まっている訳ではなく、割と奥が深い。ところでこのゲーム「指ぽん」というらしいが、この指ぽんを子供の頃実際にしていた人はいるだろうか。よければチャット欄にコメントして下さいね。
19年03月19日 19:13 [Punko] [令和]
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
てぃの
出題ありがとうございました!指戦?に名前がなかったのでコレしよ〜て言うてたクチです。ちなみに指スマはいっせーのーせでした[19年03月19日 20:18]
Punko[令和]
田中一郎さん>>長いも・・・このゲームに長いも要素あります?w[19年03月19日 20:05]
田中一郎
ありがとうございました。小学生の時、ウチでは長いもって読んでました。[19年03月19日 20:03]
Punko[令和]
回答してくれた皆さん、ありがとうございました。そして見事正解した田中一郎さん(とやっぴーさん)、おめでとうございます![19年03月19日 20:03]
やっぴー
指戦って言ってた[19年03月19日 20:00]
Punko[令和]
てぃのさん、田中一郎さん>>よろしくお願いします。[19年03月19日 19:41]
田中一郎
参加します。[19年03月19日 19:40]
てぃの
参加させていただきます😊[19年03月19日 19:40]
Punko[令和]
U.Makotoさん>>よろしくお願いします。[19年03月19日 19:36]
U.Makoto
参加させていただきます。[19年03月19日 19:34]
Punko[令和]
ギー太さん>>よろしくお願いします。[19年03月19日 19:30]
ギー太
参加します[19年03月19日 19:23]
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